czy to nie jest hipokryzja...?

WÄtki

agniusza serwis - literatura w sieci, proza, feminizm, gender, queer ...

na górze naszego forum pojawił się baner reklamujący Zdzisława Antonia. Ja jestem oburzony z 2 powodów:

1. wielokrotnie na tym forum prosiliśmy aby władze gminy włączyły się do dyskusji i nic!!! Były wysyłane nawet zaproszenia do urzędu. Teraz jak są wybory to jesteście???!!!!! A gdzie wcześniej byliście????!!!

2. teraz zachęca się ludzi do głosowania???!!! A rok temu przed referendum, kto wywieszał ogłoszenia, żeby nie iść głosować???!!!

Podaje definicję hipokryzji z Wikipedii (http://pl.wikipedia.org/wiki/Hipokryzja). Sami sobie odpowiedzcie, czy to zachowanie hipokryzją jest czy nie:

Hipokryzja (od gr. ὑπόκρισις hypokrisis, udawanie) – fałszywość, dwulicowość, obłuda. Zachowanie lub sposób myślenia i działania charakteryzujący się niespójnością stosowanych zasad moralnych. Udawanie serdeczności, szlachetności, religijności, zazwyczaj po to, by wprowadzić kogoś w błąd co do swych rzeczywistych intencji i czerpać z tego własne korzyści.
Hipokryzja może się przejawiać na kilka sposobów:
oficjalne głoszenie przestrzegania określonych zasad moralnych i jednoczesne ich "ciche" łamanie, gdy nikt ważny tego nie widzi (np. głoszenie przez polityka, że walczy z korupcją i jednoczesne branie przez tego polityka po cichu łapówek),
stosowanie różnych, sprzecznych wzajemnie zasad moralnych przy różnych sytuacjach (np. wymaganie od żony, żeby nie zdradzała i jednoczesne zdradzanie żony),
wymyślanie rozmaitych teorii, które w pokrętny sposób tłumaczą stosowanie różnych norm moralnych przy różnych sytuacjach (np. głoszenie, że zabijanie dzieci wroga w czasie wojny jest dobre dlatego, że wróg ten popełnił wcześniej zbrodnię mordując nasze dzieci),
tworzenie obszarów tabu, czyli spraw, o których się nigdy nie rozmawia publicznie; zazwyczaj są to sprawy, które w świadomości wielu ludzi są niemoralne, ale są lub były jednocześnie masowo praktykowane.
Hipokryzja jest stałą cechą ludzkich społeczeństw. Wynika ona z jednej strony z konfliktu między indywidualnym interesem poszczególnych osób i normami moralnymi panującymi w danym społeczeństwie, a z drugiej strony z konfliktu między normami obyczajowymi i moralnymi. dnia Wto 1:15, 30 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz

Możesz sobie myśleć co chcieć, ale referendum to nie wybory, tu się ludzi nie wybiera tylko skreśla i to po kampanii oszczerstw. Swoją drogą dlaczego A. Kuna nie mówi nic o zwrocie remizy strażakom. To o co chodziło w tej awanturze, o remizę czy o władzę?
Jak myślicie co pokazuje pan wójt temu dziecku?

Możesz sobie myśleć co chcieć, ale referendum to nie wybory, tu się ludzi nie wybiera tylko skreśla

Referendum (głosowanie ludowe) - forma głosowania o charakterze powszechnym, najbliższe ideałowi demokracji bezpośredniej, w której udział mogą brać wszyscy obywatele uprawnieni do głosowania (tj. mający czynne prawo wyborcze).

Ja tak widzę referendum. I tak widział je Jacek Karnowski w Sopocie i wygrał, a nie chował głowę w piasek i straszył ludzi

To widać że globus. Mnie się ten obrazek podoba, a dziecko to pewnie jego wnuczka, bo się tak ciepło uśmiecha.

To widać że globus. Mnie się ten obrazek podoba, a dziecko to pewnie jego wnuczka, bo się tak ciepło uśmiecha.

ojej, bo prawie dam sie nabrać...
Twoja sprawa czy się dasz nabrać.
Ciekawe posunięcie Antonia z tym bannerem. Myśle ze raczej nie pozyska dzieki temu wielkiego elektoratu (uzytkownicy forum mają już sprecyzowane poglądy - vide aknieta), ale raczej chodziło mu o to, żeby "zagrać na nosie" jego założycielom i prowodyrom oraz ich wkurzyć ("piszta co chceta, Antoń zawsze na górze").
przecież ten baner wstawiono dla hecy
i co na to Heca?
........ a Heca zapewne na to........... "przyzwyczaiłam się już do tego ze ten urząd potrafi robić na złość"

.......... dlatego wcale bym się nie zdziwi że w takim celu wyrzucili pieniądze w błoto........... nie pierwszy i nie ostatni raz......... ten typ tak ma.......... dnia Wto 12:28, 30 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Dawno mnie taki żal nie ogarnął, jak w momencie, gdy zobaczyłem tą reklamę... Urząd osiągnął granice chamstwa - gratuluję! Przynajmniej tym wyróżniacie się wśród innych miejscowości, w sposób nawet bardzo znaczący.
Trochę mi tu trąci desperacją...

przecież ten baner wstawiono dla hecy

heh jeszcze dodaj że admin nie wziął za to ani złotówki

Żaden z adminów nawet pół grosza za to nie wziął. Baner umieszczony jest jako płatna reklama przez serwis fora.pl, na którym to darmowe forum jest założone. Admini nic do tego nie mają...
a tak na marginesie to baner Zdzisława Antonia łamie art. 70 ordynacji, ponieważ nie ma na nim informacji o finansowaniu. Podobnie zresztą jak na stronie internetowej www.zdzisławantoń.pl. Strona nie jest na darmowym serwerze, więc obowiązkowo powinna znaleźć się na niej informacja "Sfinansowano ze środków KWW Rozwój i Gospodarność". A tej brakuje... dnia Wto 13:37, 30 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Komitet Antonia już nie raz złamał prawo, ot tacy niedrzwiccy cwaniacy- przynajmniej tak im się wydaje.

Dawno mnie taki żal nie ogarnął, jak w momencie, gdy zobaczyłem tą reklamę... Urząd osiągnął granice chamstwa - gratuluję! Przynajmniej tym wyróżniacie się wśród innych miejscowości, w sposób nawet bardzo znaczący.
Trochę mi tu trąci desperacją...
a tak na marginesie to baner Zdzisława Antonia łamie art. 70 ordynacji, ponieważ nie ma na nim informacji o finansowaniu. Podobnie zresztą jak na stronie internetowej www.zdzisławantoń.pl. Strona nie jest na darmowym serwerze, więc obowiązkowo powinna znaleźć się na niej informacja "Sfinansowano ze środków KWW Rozwój i Gospodarność". A tej brakuje...
Art. 70. 1. Materiały wyborcze powinny zawierać wyraźne oznaczenie, od kogo pochodzą.
2. Materiały wyborcze zawierające oznaczenie komitetu wyborczego, od którego pochodzą, podlegają ochronie prawnej.

W tym przepisie nie ma mowy o dopisku "Sfinansowano ze środków KWW..."! Jest za to mowa o tym, zeby kazdy material wyborczy zawieral oznaczenie od kogo pochodzi. Tak sie sklada, ze banner zawiera w swej tresci zwrok 'KWW Rozwoj i Gospodarnosc' i nie ma watpliwosci co do tego faktu.

Jesli Pan Piotr Stec mimo wszystko bedzie uwazal, ze ma racje to proponuje aby udowodnil swoja racje na drodze sadowej. Do tego celu jest szybki wyborczy tryb sadowy.

Widze, ze forumowicz sedzia dread niestety lubi przytakiwac wypowiedziom Pana Piotra Steca. Niestety w tym watku z przytaknieciem zupelnie nie trafil.
A w jaki sposób mam to nazwać? Forum, które służy dyskusji (za treść, zgodnie z Regulaminem Forum, admini nie odpowiadają - "3. Użytkownik publikuje swoje komentarze i przemyślenia wyłącznie na własną odpowiedzialność. Administracja nie ponosi jakiejkolwiek odpowiedzialności za treści zamieszczane przez użytkowników na Forum") staje się nagle narzędziem kampanii wizerunkowej kandydata! Nie taki był zamysł i uważam to za skandal! Czy my umieściliśmy baner Adama Kuny na stronie głównej? Czy umieścilibyśmy, gdyby nas o to poprosił lub nam zapłacił? Nie, bo to FORUM - miejsce wymiany poglądów!
Czekam, aż taki baner zostanie umieszczony na niedrzwicaduza.pl, albo na BiPie nawet, i to zapewne też będzie przez Ciebie postrzegane jako "kulturalne postępowanie"...
Z tego co widze, to zamysl tego forum byl taki, aby dokopac Antoniowi i jego zwolenniikom ... i temu celowi mialy sluzyc tutejsze dyskusje.

Nie taki był zamysł. Forum wymierzone w konkretnego kandydata nagle staje sie narzedziem jego kampaniii

A skoro Anton sie broni to nie jest to po waszej mysli i sie denerwujecie i ogarnia was zal.

Panowie, zalozyciele tego forum trzeba sobie bylo wykupic platna domene, platny hosting i nie mielibyscie problemu z wyswietlaniem obcych reklam. Albo sie placi za utrzymanie swojej strony lub/i forum, albo sie nie placi i godzi sie z tym, ze beda tu sie wyswietlac tzw. reklamy kontekstowe.

Anton za swoja reklame zaplacil i nie ma w tym nic zlego.

Co do pomyslu umieszczenia banera na tym forum, to uwazam, ze jest to swietny pomysl i zaluje, ze sam na niego nie wpadlem i nie podpowiedzialem tego wczesniej ktoremu z czlonkow komitetu Antonia, zeby to podopowiedzial kierownictwu komitetu i spowodowal opublikowanie takiego baneru. W sumie to jednak cieszy, ze na dobre pomysly w reklamie internetowej ludzie wpadaja bez mojego udzialu.
A skąd możesz wiedzieć jaki był zamysł tworzenia tego forum

Nie żałujesz też, że na takie coś także nie wpadłeś i nie zrobiliście sobie internetowego kółeczka adoracji wójta?

Forum nie było i nie jest wymierzone w żadnego z kandydatów. Co innego jego treści, ale za to nie odpowiadam. Niemniej jednak jest to pole dyskusji pomiędzy wszystkimi zwolennikami Antonia, jak i Kuny.

Ogarnia mnie żal, bo to nie forum "Antoń na wójta" tylko "Niedrzwica" i widzę wyraźną sprzeczność

No tak, człowiek chce stworzyć coś dobrego dla gminy, nie mogąc sobie przy tym pozwolić na wkład finansowy, to trzeba to maksymalnie wykorzystać. Reklamy serwisów mi nie przeszkadzają - Antonia - jak najbardziej. Jak nam zasponsorujesz płatne forum to z przyjemnością resztą się zajmę. Równie dobrze Urząd mógłby za to zapłacić, ale jak mniemam dyskusji i rozmowy z mieszkańcami unikają jak ognia...

Jak myślicie co pokazuje pan wójt temu dziecku?

"Tak dziecino, tu uciekniemy jak w gminie wójtem zostanie ten potwór o którym ci opowiadałem, Kuna"

Może też mówić:
"Tak dziecino, jeszcze ty będziesz spłacać moje kredyty"

Odnosnie wypowiedzi przedmowcy Kalasznikowa to w tym samym stylu zinterpretujemy haslo Adama Kuny.

NAJWAZNIEJSI SĄ LUDZIE, czyli ja, Slawek Z., Heniek J. oraz jeszcze paru naszych zaprzyjaznionych czlonkow Rady Nadzorczej GS

Razem sobie urzadzimy gmine!
Różnica polega na tym, że druga z moich propozycji, "Tak dziecino, jeszcze ty będziesz spłacać moje kredyty" jest baaardzo realna, żeby nie powiedzieć, że niestety prawdziwa...
Kalasznikow myslisz, ze to co ja napisalem mija sie z rzeczywistoscia?

Jak myslisz, ze kto jest dla Adama Kuny wazniejszy tzn. Ty - zakladam, ze szary obywatel gminy, czy mimo wszystko jednak wazniejszy bedzie Henryk Jaskowski?

Sa ludzie niewazni, wazni i najwazniejsi

Wiem jedno, Antoń mnie okłamał 4 lata temu. Zagłosowałem i przekonałem się że to nie to.
Kuna mnie nie okłamał, choć prawda jest że nie miał kiedy, ale to co o nim słyszę to do kłamania skory nie jest. Może Ciebie okłamał Kuna?

a tak na marginesie to baner Zdzisława Antonia łamie art. 70 ordynacji, ponieważ nie ma na nim informacji o finansowaniu. Podobnie zresztą jak na stronie internetowej www.zdzisławantoń.pl. Strona nie jest na darmowym serwerze, więc obowiązkowo powinna znaleźć się na niej informacja "Sfinansowano ze środków KWW Rozwój i Gospodarność". A tej brakuje...
Art. 70. 1. Materiały wyborcze powinny zawierać wyraźne oznaczenie, od kogo pochodzą.
2. Materiały wyborcze zawierające oznaczenie komitetu wyborczego, od którego pochodzą, podlegają ochronie prawnej.

W tym przepisie nie ma mowy o dopisku "Sfinansowano ze środków KWW..."! Jest za to mowa o tym, zeby kazdy material wyborczy zawieral oznaczenie od kogo pochodzi. Tak sie sklada, ze banner zawiera w swej tresci zwrok 'KWW Rozwoj i Gospodarnosc' i nie ma watpliwosci co do tego faktu.

Jesli Pan Piotr Stec mimo wszystko bedzie uwazal, ze ma racje to proponuje aby udowodnil swoja racje na drodze sadowej. Do tego celu jest szybki wyborczy tryb sadowy.
Art. 72.
1. Jeżeli rozpowszechniane, w tym również w prasie, w rozumieniu prawa prasowego, materiały wyborcze, a w szczególności plakaty, ulotki, hasła i wypowiedzi lub inne formy prowadzonej w okresie kampanii wyborczej agitacji zawierają informacje nieprawdziwe, kandydat na radnego lub pełnomocnik wyborczy zainteresowanego komitetu wyborczego ma prawo wnieść do sądu okręgowego wniosek o wydanie orzeczenia:
1) zakazu rozpowszechniania takich informacji;
2) przepadku materiałów wyborczych zawierających takie informacje;
3) nakazania sprostowania takich informacji;
4) nakazania publikacji odpowiedzi na stwierdzenia naruszające dobra osobiste;
5) nakazania przeproszenia osoby, której dobra osobiste zostały naruszone;
6) nakazania uczestnikowi postępowania wpłacenia kwoty do 10 000 złotych na rzecz instytucji charytatywnej.

Coś nieudany ten Twój powrót dj_mnietek na forum

kolejna skucha

dnia Śro 0:24, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz

czy mimo wszystko jednak wazniejszy bedzie Henryk Jaskowski?

A 4 lata temu H.Jaśkowski nie był ble jak udostępniał powierzchnię na Groszku i witryny sklepowe???? Pewnie i Ty będziesz unikał jednoznacznej odpowiedzi w tym temacie!!!
Nie bede unikac odpowiedzi. Dla mnie osoba Pana Jaskowskiego zawsze byla "ble",

Slyszalem, ze to czlowiek zwiazany ze starym ustrojem politycznym tzn. ustrojem komunistycznym. Takze o nim jako o przedsiebiorcy kraza bardzo rozne opinie.

Czyzby Pan Jaskowski popieral Antonia 4 lata temu? Z tego co pisze mynthon to tak moglo byc. A jesli popieral 4 lata temu to czemu przestal? Moze nie dostal od Antonia tego co chcial? Anton mogl sie okazac wojtem niezaleznym, przynajmniej od Jaskowskiego.

Ciekawe czy duzo mniej doswiadczony, i duzo mniej wyrobiony w sprawach temacie rzadzenia Adam Kuna bedzie mial szanse okazac sie wojtem niezaleznym, m.in. od Jaskowskiego, Zygi etc.

Co do oceny tego czy moj powrot na forum jest udany czy nie, to uwazam, ze nie jest zly. Co do faktu, ze baner internetowy Antonia jest oznaczony zgodnie z prawem to oczywiscie mam racje. I Pan Piotr Stec mylil sie piszac, ze banner internetowy Antonia narusza ordynacje wyborcza. Natomiast co do procedur zaskarzania w szybkim trybie wyborczym to rzeczywiscie racje ma Pan Piotr Stec. piszac, ze on osobiscie z tego trybu nie moze skorzystac.
nie masz racji z banerem wyborczym.

W ciągu toku kampanii zostały wypracowane zasady oznaczania materiałów wyborczych i jak zwrócisz uwagę jest to formuła "Sfinansowano ze środków ... / Publikacja sfinansowana ze środków.."

Stanowisko PKW z dnia 1 sierpnia 2005 r oraz orzecznictwo sądów, czy raporty z monitoringu kampanii niezależnych instytucji jednoznacznie to potwierdzają.

Nawet na Masz głos Masz wybór znajdziesz odpowiedź w tym temacie: http://www.maszglos.pl/zapytaj_eksperta.php?pytanie=400

Ale jak nie wierzysz to zadzwoń do Krajowego Biura Wyborczego do Zespołu Kontroli Finansowania Partii Politycznych i Kampanii Wyborczych i po prostu zapytaj.

Ja już w temacie oznaczenia baneru nie mam zamiaru się więcej wypowiadać, bo co miałem napisać napisałem i szkoda dywagować nad taką sprawą. Chciałem po prostu zwrócić uwagę, żeby prawidłowo oznaczać materiały, a wielka dyskusja się wywiązała...

Aaaa i nie pisz do mnie per Pan, bo w nicku mam Piotr Stec, a nie Pan Piotr Stec, ok

dnia Śro 1:36, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Myślę, że nie oto chodzi, aby sie po sądach włuczyć, tych atrakcji dostarcza mieszkańcom wójt i ludzie z nim związani. Prawo jest prawem i powinno być przestrzegane zwłaszcza przez ludzi sprawujących władzę, bo jak się dzieje inaczej mieszkańcy tracą szacunek do władz.

Co do tego, że sędzia przytakuje komuś to faktycznie jak uważam, że ktoś ma rację to zgadzam się z jego wypowiedzią.
Zapewniam cię jednak, że jest wiele spraw w których się z Piotrem nie zgadzam np. polityka i sposób rządzenia PO. dnia Śro 2:01, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz

nie masz racji z banerem wyborczym.

W ciągu toku kampanii zostały wypracowane zasady oznaczania materiałów wyborczych i jak zwrócisz uwagę jest to formuła "Sfinansowano ze środków ... / Publikacja sfinansowana ze środków.."

Stanowisko PKW z dnia 1 sierpnia 2005 r oraz orzecznictwo sądów, czy raporty z monitoringu kampanii niezależnych instytucji jednoznacznie to potwierdzają.

Nawet na Masz głos Masz wybór znajdziesz odpowiedź w tym temacie: http://www.maszglos.pl/zapytaj_eksperta.php?pytanie=400

Ale jak nie wierzysz to zadzwoń do Krajowego Biura Wyborczego do Zespołu Kontroli Finansowania Partii Politycznych i Kampanii Wyborczych i po prostu zapytaj.
Według stanowiska PKW z dnia 1 sierpnia 2005r „ wyłączność na prowadzenie kampanii posiadają właściwe dla danych wyborów komitety wyborcze. Oznacza to, że każdy materiał wyborczy, niezależnie od formy, sposobu i miejsca prezentacji, musi być oznaczony nazwą komitetu
wyborczego, utworzonego w celu udziału w danych wyborach. Niedopuszczalne jest więc, jak się zdarza, umieszczanie na materiale wyborczym (ogłoszeniu prasowym, plakacie, bilbordzie, itp.) jedynie np. nazwy partii politycznej promującej danego kandydata”.
Należy zauważyć iż niedopełnienie obowiązku oznaczenia materiałów wyborczych stanowi wykroczenie określone w art. 199b Ordynacji wyborczej. Brak prawidłowego oznaczenia na materiałach może oznaczać, iż nie został on sfinansowany ze środków komitetu wyborczego."

http://samorzad2006.monitoringwyborow.pl/files/raport-wstepny-monitoring-kampanii-nowy-targ.pdf

Jesli wiec ktos uwaza, ze banner Antonia narusza prawo to niech sie zwroci na POlicje i niech POlicja ukarze sprawcow tego wykroczenia. Surowo!

Oczywiscie, uwazam ze Anton nie ma czego sie bac. Ale jak ktos uwaza inaczej to niech dziala i niech udowodni w ten sposob swoja racje!

Ja dalej uwazam, ze przesadziles z oskarzeniem Antonia o zlamanie prawa. A i nawet uwazam, ze powinienes przyznac sie do bledow i przeprosic za te pomylke. Anton jakby chcial to moglby zmusic Ciebie do tego, od tego jest wlasnie tryb wyborczy

PS. Co do "Paniania" to oczywiscie masz racje. Netykieta mowi, ze w internecie gadamy 'per Ty'. Po prostu uczestnicze w innym forum, gdzie jednak na porzadku jest zwraczanie sie do siebie per Pan/per Pani i przyzwyczajenie wzielo gore

Osobiście to mi średnio przeszkadza ten baner tyle że wchodząc na to forum czuję się trochę jak by to było forum Antonia. Baner Kuny też by mnie drażnił bo moim zdaniem to nie miejsce odpowiednie skoro forum ma być niezależne. I nie wnikam w kwestie prawne (choć nie zauważyłem do tej pory na plakatach w mieście, a było ich mnóstwo, klauzuli o której pisze Piotr. Czyli chyba większość komitetów złamało prawo.), ale w dobrym tonie to to nie jest.
Osobiście to mnie bawi ten baner. I nie przesadzajmy, Wójt już tu był w temacie HUMOR więc o co chodzi? Jak widać rzeczywisty wójt wykazał się finezją reklamową, tamten poprzedni bredził i nudził.
Niezależność tego forum? Przesada.
Witaj ponownie wyborco2010, swoją drogą dobrze, że jesteś bo wnosisz sporo informacji, niekonecznie zawsze prawdziwych, ale bez ciebie było by nudno.

Osobiści mi sie podobał batdziej ten poprzedni, ale w kwesti reklamy uważam, że jak najbardziej pojawić się mogła i mnie to nie gorszy.
Czy przyniesie skutek na tym forum, pewnie nie wiekszość ludzi odwiedzających ma już zprecyzowane poglądy o kandydatach i ciężko to zmienić.
Moim zdaniem pieniądze komitetu wyrzucone w błoto, ale nie moje małpy nie mój cyrk. dnia Śro 12:40, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz

Czy przyniesie skutek na tym forum, pewnie nie wiekszość ludzi odwiedzających ma już zprecyzowane poglądy o kandydatach i ciężko to zmienić.
Moim zdaniem pieniądze komitetu wyrzucone w błoto, ale nie moje małpy nie mój cyrk.

A kto tu chce zmieniać, albo nawet przekonywać przekonanych? To raczej tylko zabawa...
.......... jak ma się kasę to można się tak bawić.......... jakby wójt zarabiał jakieś 1.500 jak zwykły mieszkaniec naszej gminy to by pieniędzy w błoto nie wyrzucał.......... ale jak zarabia tyle co zarabia, to może się z mieszkańcami pobawić.......... wątpię że chodzi tylko o zabawę, a przynajmniej mam nadzieję, że to nie o nią chodzi........ z drugiej strony skoro wyborca tak pisze

................
Pieniądze na kampanie pochodzą z indywidualnych wpłat osób fizycznych bądź z kredytów zaciąganych przez komitety wyborcze (w przypadku komitetów wyborczych partii politycznych mogą to byś środki z subwencji). W związku z tym to indywidualna sprawa na co komitety przeznaczają swoje środki i nie mają tu nic do rzeczy zarobki Wójta, bo Z.Antoń wcale nie musiał wpłacić ani złotówki na kww rozwój i gospodarność.

Niestety okażę się niesłowny odniosę się do wypowiedzi dj_mnietka. Otóż po raz kolejny powtarzam, ze racji nie masz. Czy mam rozumieć, że PiS, PO, SLD, PSL i inne komitety są w błędzie, że materiały wyborcze się oznacza klauzulą, o której pisałem, a to jedynie kww Rozwój i Gospodarność oraz Zdzisław Antoń wiedzą jak prawidłowo oznaczać materiały wyborcze

Absurd

Otóż dzwoniłem dzisiaj do Krajowego Biura Wyborczego do Zespołu Kontroli Finansowania Partii Politycznych i Kampanii Wyborczych, żeby potwierdzić to co już wiedziałem. Rozmawiałem z Krzysztof Lorentzem dyrektor Zespołu i powiedział, ze materiały wyborcze, w tym banery internetowe muszą zawierać informację od kogo pochodzą, która jest wyraźnie wyodrębniona i nie stanowi spójnej graficznie części. Stwierdził jednoznacznie, że informacja o komitecie z jakiego startuje kandydat nie stanowi takiej wyodrębnionej części. To jak dokładnie będzie brzmiała formuła, czy "Materiał komitetu..." , "Publikacja sfinansowania...", "Sfinansowano ze środków...", jest nie tyle istotne ile sam fakt, że musi się ona znaleźć.

Jakbyś chciał się upewnić podaję telefon: 22 695 26 32

Adamie, plakaty, ulotki i bilbordy zawieraj taką informację, ale jest ona praktycznie zawsze z boku i pisana małą czcionką. Zobaczy się ją w zasadzie tylko z bliska.
A może materiały pana Antonia nie są sfinansowane przez KWW Rozwój i Gospodarność?

Pieniądze na kampanie pochodzą z indywidualnych Jakbyś chciał się upewnić podaję telefon: 22 695 26 32

Odpowiedź eksperta:

Zgodnie z art. 70 ust. 1 ordynacji wyborczej do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw, materiały wyborcze powinny zawierać wyraźne oznaczenie, od kogo pochodzą. Internetowy baner niewątpliwie jest materiałem wyborczym i jako taki powinien zawierać oznaczenie podmiotu, który wytworzył ten materiał wyborczy i przekazał do publikacji. W tym wypadku będzie to Komitet Wyborczy Prawa i Sprawiedliwości. Logo partii nie będzie w mojej ocenie prawidłowym oznaczeniem, ponieważ materiał wyborczy nie pochodzi wprost od partii politycznej, ale od komitetu wyborczego utworzonego przez tę partię, który jest jednak - w świetle przepisów ordynacji wyborczej do rad gmin, rad powiatów i sejmików województw - podmiotem odrębnym od partii politycznej.
Według stanowiska PKW z dnia 1 sierpnia 2005r „ wyłączność na prowadzenie kampanii posiadają właściwe dla danych wyborów komitety wyborcze. Oznacza to, że każdy materiał wyborczy, niezależnie od formy, sposobu i miejsca prezentacji, musi być oznaczony nazwą komitetu
wyborczego, utworzonego w celu udziału w danych wyborach. Niedopuszczalne jest więc, jak się zdarza, umieszczanie na materiale wyborczym (ogłoszeniu prasowym, plakacie, bilbordzie, itp.) jedynie np. nazwy partii politycznej promującej danego kandydata”.
Art. 70. 1. Materiały wyborcze powinny zawierać wyraźne oznaczenie, od kogo pochodzą.
2. Materiały wyborcze zawierające oznaczenie komitetu wyborczego, od którego pochodzą, podlegają ochronie prawnej.

Jako przyklad dobrego oznaczania materialow wyborczych polecasz wejscie na strone dziennikwschodni.pl i odszukanie baneru Lecha Sprawki, ktorego poparciem szczyci sie Anton. Wchodze na te strone i baneru Sprawki nie widze. Mysle, se ze to sie zdarza, ze czasem internetowa reklama jest nieczynna, wiec kieruje sie do strony Lecha Sprawki, sciagam sobie jego billboard i co tam widze.... Widze, ze jest oznaczenie KW Prawo i Sprawiedliwosc, adres, ale o zwrotu o 'finansowaniu' nie widze!

http://www.lechsprawka.pl/index.php?menu=materialy-wyborcze

Myslisz, ze ktos telefonicznie wiarygodnie potwierdzi, to co mowisz? Jaka ma wartosc taka telefoniczna 'porada'? Urzednicy skarbowi np. udzielaja wyjasnien telefonicznie, w kontakcie z petentem, ale potem okazuje sie, ze te wyjasnienia byly niewiazace i to podatnik ma wiedziec co i jak i chociaz podatnik stosowal sie zalecen ustnych urzednika to przyszlo mu doplacac rozne oplaty dodatkowe, odsetki karne i inne takie przykre platnosci. Stanowisko wyrazone ustnie telefonicznie nie ma dla mnie wartosci ani jako dla podatnika, ani jako wyborcy czy obywatele. Wartosc maja wypowiedzi pisemne, oficjalne, a nie jakies tam dorazne interpretacje urzedasow.

To ze Ty jestes nadgorliwy i chcesz umieszczac, na plakatach wszelkie zbedne biurokratyczne dopiski nie znaczy, ze te osoby co sa mniej nadgorliwe lamia prawo. Jesli czegos ustawa nie wymaga od obywatela to tego urzednicy podatkowi czy z biura wyborczego nie maja prawa wymagac.

Tak sie sklada, ze racje w temacie prawidlowosci braku oznaczenia 'sfinansowano z...' mam ja i na tym mozemy zakonczyc te dyskusje.

Jak znajdziesz mi jasne stanowisko PKW w tej sprawie, i zacytujesz je (a nie odeslesz linkiem nie wiadomo gdzie) lub prawomocne orzeczenie sadu to przyznam Ci racje.

Tak sie sklada, ze racja jest po mojej stronie.

Czy mam rozumieć, że PiS, PO, SLD, PSL i inne komitety są w błędzie, że materiały wyborcze się oznacza klauzulą, o której pisałem, a to jedynie kww Rozwój i Gospodarność oraz Zdzisław Antoń wiedzą jak prawidłowo oznaczać materiały wyborcze

Jeśli uważasz, że Dyrektor Krajowego Biura Wyborczego to jakiś "urzędas" to ok. Nie mamy o czym gadać. dnia Śro 17:55, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz

Czy mam rozumieć, że PiS, PO, SLD, PSL i inne komitety są w błędzie, że materiały wyborcze się oznacza klauzulą, o której pisałem, a to jedynie kww Rozwój i Gospodarność oraz Zdzisław Antoń wiedzą jak prawidłowo oznaczać materiały wyborcze

Tu masz potwierdzenie z praktyki, że takie info powinno być: <a>http://zapodaj.net/a93e3017244c.jpg.html</a>

http://zapodaj.net/a93e3017244c.jpg.html

Ladne, "potwierdzenie". Kolejny raz odsylasz do informacji, ktora nie potwierdza tego co twierdzisz. Na tym internetowym banerze, nie ma zwrotu 'sifnansowano z' lub podobnego.

Tam obok zielonej strzalki, jest oznaczenie KW Prawo i Sprawiedliwosc i adres, i nic wiecej, zadnego zwrotu o 'finansowaniu'! Dokladnie tak samo jak na billboardzie Sprawki.

'Gratuluje' postawy i brniecia w zaparte! Czy ten zrzut ekranu ma potwierdzac to co piszesz?

na górze naszego forum pojawił się baner reklamujący Zdzisława Antonia. Ja jestem oburzony z 2 powodów ...

A co powiesz na fakt, że na Naszej-Klasie istnieje profil tegoż forum, na którym jako zdjęcie główne/profilowe/ wstawiono baner reklamowy kandydata na wójta - Adama Kuny ...

Nie mogę wkleić linka do profilu z uwagi na /bzdurny moim zdaniem/ zakaz regulaminowy - łatwo go jednak odnaleźć

Czy w tym przypadku jest o.k. ?
Czy to forum, a zwłaszcza jego profil na nk jest w swoim założeniu neutralny ?
Nie wierzę, że nie wiecie o tym przypadku ...
Dla mnie jest on ewidentnym nadużyciem nie tylko z punktu widzenia przyzwoitości, ale także poprzez ewidentne łamanie regulaminu Naszej - Klasy.

Hipokryzją według mnie jest również w cudzym oku źdźbło widzieć, a w swoim belki nie widzieć ...
Ja również gratuluje postawy... Ta dyskusja prowadzi donikąd

W Twoich wypowiedziach umyka jedno słowo "Materiał..." ... Nie ma tam "sfinansowano", ale jest wyraźnie wyodrębniona informacja o pochodzeniu materiału, której nie ma na banerze Antonia.

Mniejsza z tym. Kończę wypowiedzi w tej kwestii, bo szkoda energii

dnia Śro 21:57, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz

na górze naszego forum pojawił się baner reklamujący Zdzisława Antonia. Ja jestem oburzony z 2 powodów ...

A co powiesz na fakt, że na Naszej-Klasie istnieje profil tegoż forum, na którym jako zdjęcie główne/profilowe/ wstawiono baner reklamowy kandydata na wójta - Adama Kuny ...

Nie mogę wkleić linka do profilu z uwagi na /bzdurny moim zdaniem/ zakaz regulaminowy - łatwo go jednak odnaleźć

Czy w tym przypadku jest o.k. ?
Czy to forum, a zwłaszcza jego profil na nk jest w swoim założeniu neutralny ?
Nie wierzę, że nie wiecie o tym przypadku ...
Dla mnie jest on ewidentnym nadużyciem nie tylko z punktu widzenia przyzwoitości, ale także poprzez ewidentne łamanie regulaminu Naszej - Klasy.

Hipokryzją według mnie jest również w cudzym oku źdźbło widzieć, a w swoim belki nie widzieć ...

Niezle, ze to zauwazyles Hajduk

To jest nie tylko sprzeczne z regulaminem Naszej Klasy, ale jest dodatkowo sprzeczne z prawem wyborczym.

Mozecie powiedziec mi, kto ten material wyborczy Adama Kuny na NK w profilu konta niedrzwica.fora.pl umiescil? Komitet Kuny, PSL, Jaskowski?

Material ten narusza art. 70 ordynacji samorzadowej, bo nie zawiera wyraznego oznaczenia od kogo pochodzi!

To, ze cos jest na 'darmowym' serwerze nie oznacza, ze moze byc nieoznaczone. W TV i radio leca czesto bezplatne audycje wyborcze, ktore musza byc oznaczone nazwa komitetu, ktory je puscil do emisji. Tu widze, ze 'bezstronne' forum robi samowolke

Czy to nie jest hipokryzja zwolennikow Kuny?!

Hajduk obawial sie umiescic link do profilu ze wzgledu na regulamin NK. Ja umieszczam zrzut ekranu z godziny 21.50. Nie jest to zadne naruszenie danych osobowych, bo konto jest fikcyjne, a Adam Kuna stal sie osoba publiczna. Tak samo jak Lech Sprawka.

http://img232.imageshack.us/img232/9476/kunaniedrzwicafora.jpg

Popatrzcie sobie na ten awatar i poszukajcie na nim wyraznego oznaczenia od kogo pochodzi!
No to kww RiG już pisze pozew tylko przeciwko komu? Bo ja nie widzę w tym winy kww RDG. dnia Śro 22:06, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz

To jest nie tylko sprzeczne z regulaminem Naszej Klasy, ale jest dodatkowo sprzeczne z prawem wyborczym.
Material ten narusza art. 70 ordynacji samorzadowej, bo nie zawiera wyraznego oznaczenia od kogo pochodzi!
Popatrzcie sobie na ten awatar i poszukajcie na nim wyraznego oznaczenia od kogo pochodzi!
Doskonale wiesz, ze avatar jest zrzutem z części obrazka profilowego, a nie indywidualnym oddzielnym obrazkiem... dnia Śro 22:16, 01 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz

1. wielokrotnie na tym forum prosiliśmy aby władze gminy włączyły się do dyskusji i nic!!! Były wysyłane nawet zaproszenia do urzędu. Teraz jak są wybory to jesteście???!!!!! A gdzie wcześniej byliście????!!!

2. teraz zachęca się ludzi do głosowania???!!! A rok temu przed referendum, kto wywieszał ogłoszenia, żeby nie iść głosować???!!!

Nie zabraniam Antoniowi umieszczać baneru - nigdzie tego nie napisałem!!! Jestem oburzony, bo Wójt udawał przez 2 lata, że nie ma tego forum, a podczas referendum zachęcał do absencji wyborczej. Może nie mam racji?!

Art. 70. 1. Materiały wyborcze powinny zawierać wyraźne oznaczenie, od kogo pochodzą.

Jesli uwazasz, ze ten niewyrazny dopisek to jest 'wyrazne oznaczenie, od kogo pochodza' to gratuluje

gratuluje poczucia humoru! Zanotowales w tym watku, tyle skuch, tyle linkow do wypowiedzi, ktore nic nie wyjasniaja...

Poza tym prawdopodobnie zostal zlamany regulamin NK. Pisze prawdopodobnie bo nie czytalem tego regulaminu, a opieram sie na opinii Hajduka.

...
Poza tym prawdopodobnie zostal zlamany regulamin NK. Pisze prawdopodobnie bo nie czytalem tego regulaminu, a opieram sie na opinii Hajduka.

Z całą pewnością !!!

Art. 7 pkt. 5 g. Zawierając Umowę z NK, Użytkownik zobowiązuje się w szczególności do:
powstrzymywania się od jakichkolwiek działań, które służą do podstępnego uzyskiwania od innych Użytkowników haseł i danych identyfikacyjnych, w szczególności w szeroko rozumianych celach komercyjnych lub w celach niezgodnych z prawem;

Nieuczciwe jest tworzenie kręgu znajomych / prawie 1400 osób, przeważnie młodzieży szkolnej / nieświadomych tego, że w jakimś momencie "podrzuci" się im wyborczy plakacik.

A tak swoją drogą ... jak to jest Piotrku Stecu z finansowaniem /badź nie/ zamieszczenia takiej reklamy wyborczej ... a może to pod "tytułem darmym"

cele polityczne nie są celami komercyjnymi - proponuje zasięgnąć słownika, żeby zrozumieć różnicę.

A co do odpłatności za reklamę na Naszej Klasie odpowiedziałeś sobie sam wcześniej - Art. 7 pkt. 5 g tego zabrania, bo to byłby cele komercyjne.

dj_mnietek zapraszam do dyskusji o kanalizacji, bo tu na pewno się nie dogadamy: http://www.niedrzwica.fora.pl/przyszlosc-gminy-niedrzwica-duza,25/kanalizacja-nie-dla-niedrzwicy,277-30.html

Ciekawe gdzie tu dostrzeżesz manipulację...

"8. Zabrania się Użytkownikom wykorzystywania Serwisu do działalności badawczej, w szczególności polegającej na przeprowadzaniu badań, analiz, sondaży opinii publicznej, jak również wykorzystywania Serwisu w sposób sprzeczny z niniejszym Regulaminem, tzn. w szczególności zabronione jest: (...)
c) rozsyłania spamu/niezamówionej informacji handlowej oraz uprawiania działalności komercyjnej, reklamowej, promocyjnej, itp. (z wyłączeniem Kont Sponsorowanych oraz Kont Oficjalnych);"

Choc z drugiej strony dzialalnosc polityczna tez jest dzialalnosc komercyjna, w tym sensie ze jest nastawiona na zysk. Politycy przewaznie po to kandyduja aby zarobic, czyli miec zysk, kase, diety, pensje, etc. Polityka to nie jest dzialnosc charytatywna, tylko swiadome dzialanie politykow obliczone na zysk, z grubsza rzecz biorac jest tak w 99%.

A co do kwestii kanalizacji to najpierw musze sie z tematem zapoznac, bo nie znam tej kwestii.

Jeszcze w temacie oznaczenie plakatu Kuny w awatarze i w galerii konta niedrzwica.fora.pl na NK dodam, ze malo widoczne dopiski niewielka czcionka na oszukanczych umowach np. kredytowych (system argentynski i podobne, piramidy finansowe itd.) sa wiele razy czytelniejsze od tego niewyraznego oznaczenie, na ktore kieruje zielona strzalka na plakacie Kuny. Ani sokoli, ani nawet kuni wzrok nie pozwala przeczytac tego niewyraznego oznaczenia komitetu, a wiec sprzecznego z ordynacja. Na koncie na NK 'Piotrek Stec' mozna odnalezc awatar i plakat Krzysztofa Zuka - kandydata PO. Tu jednak mozna z lupa, przy powiekszeniach, odpowiedni dopisek o pochodzeniu plakatu odcyfrowac, do pelnej wyraznosci jednak temu dopiskowi troche brakuje, jest taka jakby niedorobiona. W przupadku plakatu Kuny na profilu niedrzwica.fora.pl na NK tej wyraznosci jednak w ogole nie ma. Literki sa zdecydowanie niewyrazne i nierozpoznawalne.

A ordynacja w art. 70 wyraznie mowi o wyraznosci oznaczenia.
Czy obecne poczynania Marka W. nie można zakwalifikować do powyższego tematu? Do niedawna w " służbie " społeczeństwu na stanowisku w urzędzie, teraz jego postawa trochę chyba paraliżuje pracę urzędu?

czy to nie jest hipokryzja...?

WÄ tki

agniusza serwis - literatura w sieci, proza, feminizm, gender, queer ...

WÄtki