analiza Raportu Waltera
Katalog znalezionych frazagniusza serwis - literatura w sieci, proza, feminizm, gender, queer ...
Zapraszam chetnych. do pisania. zareczam, iz jesli tekst nie bedzie obrazliwy dla nikogo, ani zawieral atakow ad personam, to pozostanie na forum w calosci.
raport Kaczora czyta sie jak jakis kryminal. Swego czasu prosilem kilka razy moderatorow adwentfree i samego Kaczora Waltera, o zalozenie watku analiza raportu - bezskutecznie.
Zapraszam chetnych. do pisania. zareczam, iz jesli tekst nie bedzie obrazliwy dla nikogo, ani zawieral atakow ad personam, to pozostanie na forum w calosci.
Ale na jaki temat ?
a.
raport Kaczora czyta sie jak jakis kryminal. Swego czasu prosilem kilka razy moderatorow adwentfree i samego Kaczora Waltera, o zalozenie watku analiza raportu - bezskutecznie.
Ja moge sie tylko przygladac, bo wydarzenia znam tylko z opisow innych. Styl pisania autora jak sam wiesz jest dosc kiepski, ale to jego raport, wiec moze napisac, co chce. Czy raport cos zmieni? Nie sadze.
Ja rowniez moge sie tylko przygladac poniewaz wszyscy "bochaterowie" tego raportu sa dla mnie tak samo egzotyczni jak np: filipinscy politycy.
Je¶li Jarku chcia³by¶ poddawaæ analizie tzw. raport ( bo to nie ¿aden raport) br. Kaczorowskiego, ¿yczê powodzenia !
Tylko z kim bedziesz analizowa³ ?
Zarówno Trashish jak i Jag wyrazili swoje zdanie, co prawda bardzo dyplomatycznie.
Mnie tez nie uwa¿aj za dyskutanta w tej materii, bowiem nie zwyk³em zajmowaæ siê quasicelebrytami adwentystycznymi i ich paranoicznymi opiniami.
a. dnia Pi± 14:46, 16 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Je¶li Jarku chcia³by¶ poddawaæ analizie tzw. raport ( bo to nie ¿aden raport) br. Kaczorowskiego, ¿yczê powodzenia !
Tylko z kim bedziesz analizowa³ ?
Zarówno Trashish jak i Jag wyrazili swoje zdanie, co prawda bardzo dyplomatycznie.
Mnie tez nie uwa¿aj za dyskutanta w tej materii, bowiem nie zwyk³em zajmowaæ siê quasicelebrytami adwentystycznymi i ich paranoicznymi opiniami.
a.
Andrzeju. Jak sie ciesze, iz piszesz - chyba ciagle pamietasz o swojej obietnicy wspolnej wyprawy na ryby.
Masz racje, iz nazwa "Raport" jest troche niewlasciwa. wystraczy sprawdzic w slowniku znaczenie tego slowa.
Analiza, to nie dyskusja. Ta druga moze sie wywiazac w wyniku analizy.
Podam przyklad: mamy rozmowe z Tarasiukiem i mamy sprawozdanie ze spotkania w Podkowie L. Mamy zatem dwie strony sporu, ich zdanie i oczekiwania w konkretnej kwestii (zwolnienia M. Tarasiuka). Przeanalizujmy obydwie, potem zwrocmy uwage na roznice, a potem wyciagnijmy wnioski. No i wtedy jest czas na dyskusje.Uwazam to za mozliwe. Oczywiscie taka analiza powinna byc w interesie autora Raportu. Moze sie przylaczy na tym forum?
Jarku, nie watpie, ze Twoje dobre checi wynikaja z glebokiej milosci do kosciola. Milosci, ktora ja tez mialem, ale z ktorej niewiele zostalo (przynajmniej tego polskiego).
Analiza, o ktorej piszesz jest mozliwa, ale bedzie kosztowac mnostwo czasu, a do tego jesli bedziemy biernie analizowac jedynie dostepne nam dokumenty, to bedziemy bardzo ograniczeni.
Najwazniejsze jednak jest to, ze zadna ze stron konfliktu ani sie do Ciebie/nas w tej sprawie nie zwrocila, ani takiej zadnej analizy nie potrzebuje. A autor raportu potraktowal Cie wrecz jak wroga. Powstaje wiec pytanie - po co to robic? Sobie a muzom? Ja znam znacznie pozyteczniejsze spsoby spedzania czasu, ktore do tego moga byc nawet docenione prze wszystkich. Wole raczej biernie przygladac sie rozwojowi wypadkow grajac w pilke z moja corka na plazy (w koncu przyszlo wreszcie lato!). Byc moze jest w tym troche samolubstwa, ale dla mojej rodziny takie male rzeczy sa po prostu priceless. dnia Sob 1:18, 17 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Jag a tak na marginesie odnosnie tego lata, jak sie czules jak przyleciales z polski do australii a tu w grudniu zamiast sniegu i zimy lato. Czy doznales cos w rodzaju szoku?
To co ponizej to post Waltera Kaczorowskiego. Szkoda mi tego brata. Dwa dni temu jeszcze korespondowal na mojego prywatnego e-maila. Teraz robi z siebie durnia.
ale zaklamanie. Walter. Dlaczego jestes taki dwulicowy? Bo Kozirog stracil doktorat? Poczules sie silniejszy? a co pisales kilka dni temu? Ze masz ... nie bede powtarzal, bo nie moge opisywac twoich postow bez twojego zezwolenia. Walterze. O co ci chodzi? Bo dobrze wiesz o co mi chodzilo, pisalem ci o tym prywatnie. analiza twojego Raportu moglaby przyniesc tylko korzysci. A teraz twoja praca to nedzne wypociny, ktorych nikt powazny nie wezmie pod uwage. a jesli wezmie to spotka sie z krytyka fachowcow.
Walter. Mysle, ze zle zrobiles atakujac mnie. Pisalismy ze soba na priva i wtedy wcale mnie nie atakowales, a raczej zwierzales sie z problemow. Jesli zaprzeczysz to chcetnie opublikuje twoje e-listy.
walter zreflektuj sie. Pisz sobie swoje przemyslenia, ale po co atakowac tych co byli po twojej stronie. Taki sposb na zyskanie aprobaty SI i KS? Daj spokoj. Czas ucieka, starzejemy sie - takie znajomosci nie daja nam niczego poza stresem.
To co ponizej to post Waltera Kaczorowskiego. Szkoda mi tego brata. Dwa dni temu jeszcze korespondowal na mojego prywatnego e-maila. Teraz robi z siebie durnia.
W naszej sytuacji mamy - OSZO£OMÓW, których zadaniem jest znêcaæ siê nad ka¿d± kropk± nad "i", s³owem, zdaniem. technika jest prosta; wnerwiæ, oglupiæ, odwróciæ uwagê i najlepiej aby bylo wra¿enia ,¿e na forum jest chamstwo, g³upota i nie rzetelno¶æ.
Na forum Sirena stara siê moderowaæ kilkaset w±tków. Jest bardzo aktywna, Nie uwa¿m ,¿eby przekroczyla swoje uprawnienia jako admin.
W bardzo szczególnych przypadkach - widac to, ¿e admin po prostu ingeruje i daje ostzre¿enie.
Szatkowski i inni dostali takie ostzre¿enia szereg razy.
Czy zmienili ton? Nie.
Szatkowski chce zrobiæ jak±¶ analize do raportu, tylko konkretnie nie wiadomo co chce zrobic?
Napisa³by jaki¶ komentarz do jakiego¶ Rozdzia³u i wiadomo o co by chodzi³o- zamiast tego - dywaguje na istot± przedmiotu do podmiotu - i zakrêca rzeczywisto¶æ - tym samym odpycha uczestników.
Sam siê taki facet wykre¶la.
Zobaczcie na inne posty - sa tacy =co piszê 3-4 kartki i NIKT ich nie wycina, a mo¿na by powiedzieæ,¿e forum - to najwy¿ej 1/2 kartki - inaczej trudno dyskutowaæ miêdzy sob±. Taki zdzis³aw np : napisze 2-3 kartki i te¿ przesadza - bo gubimy w±tki.
MOJA OPINIA - SIRENA JAKO ADMIN NIE PREKROCZY£A UPRAWNIEN.
JAKO MODERATOR - SKUTECZNIE ELIMINUJE OSZO£OMÓW.
To nie jest prostackie forum , tylko ca³y czas mamy na uwadze Ko¶ció³ Adwentowy , o którym piszemy = bo zszed³ na z³± drogê, g³ównie z powody przewodnicz±cego - najwiêkszego w tej historii Ko¶cio³a czarnego anio³a jaki Ko¶ció³ dosta³w prezencie od szatana.
3
Zbór PL i Diecezja
Co oni teraz postanowi±? Jutro Rada. Czy wreszcie kto¶ po mêsku rozliczy cie z Kozi? Kiedy Ko¶ció³ pokazuje,¿e dla nikogo (oprócz Kozi i jego popleczników) nie ma mi³osierdzia, co Oni postanowi±?
Pogro¿± palcem?
Mo¿e bêdzie tak - oni go "zawiesz±" a, Rada Ko¶cio³a wywali - jak to zrobili z Tarsiukiem?
A mo¿e czego Rada ko¶cio³a nie mi±³ aodwaki - KTO¦ MUSI MU DAC KOPA Z KO¦CIO£A i tw sposób "pomóc" Radzie i Zarz±dowii rozwi±zaæ problem.
4
Ciekaw jestem jakie jest teraz stanoewsko Zboru z Foksal?,
Widzieli, slyszeli - z Kozi mia³o byæ nie prawda, zorbi³a siê prawda- wiêc mo¿e w Raporcie - jednak napisane jest du¿o prawdy?.
Wiêc na tapetê wchodzi najwiêkszy szalbierz - brat Lazaret.
Co teraz rada na Foksla pomy¶³i ?- Kozipolecia³, kto nastepny.?
ale zaklamanie. Walter. Dlaczego jestes taki dwulicowy? Bo Kozirog stracil doktorat? Poczules sie silniejszy? a co pisales kilka dni temu? Ze masz ... nie bede powtarzal, bo nie moge opisywac twoich postow bez twojego zezwolenia. Walterze. O co ci chodzi? Bo dobrze wiesz o co mi chodzilo, pisalem ci o tym prywatnie. analiza twojego Raportu moglaby przyniesc tylko korzysci. A teraz twoja praca to nedzne wypociny, ktorych nikt powazny nie wezmie pod uwage. a jesli wezmie to spotka sie z krytyka fachowcow.
Walter. Mysle, ze zle zrobiles atakujac mnie. Pisalismy ze soba na priva i wtedy wcale mnie nie atakowales, a raczej zwierzales sie z problemow. Jesli zaprzeczysz to chcetnie opublikuje twoje e-listy.
walter zreflektuj sie. Pisz sobie swoje przemyslenia, ale po co atakowac tych co byli po twojej stronie. Taki sposb na zyskanie aprobaty SI i KS? Daj spokoj. Czas ucieka, starzejemy sie - takie znajomosci nie daja nam niczego poza stresem.
Raport Kaczora. Moj blad polegal na tym, iz poczulem sie czescia adwentfree.
Gdy zaczalem czytac to co napisal Kaczorowski, to moja pierwsze refleksja byla: chlopie, wstrzymaj sie, nie puszczaj tego w obieg, nalezy to sprawdzic i poprawic. Oczywiscie wielu z adwentfree a Kaczorem na czele, wyrazilo swoje oburzenie i oskarzenia, ze jestem z "Lazaretu" itp. Potem prosilem o analize Raportu jako odrebny watek. I do dzisiaj zarzuca sie mi namolnosc i probe obalenia Raportu.
To sa totalne bzdury. Raport w obecnej wersji juz sam sie obalil. Niech go teraz broni Kasm, Walter, i inni - ze swoim marnym warsztatem metodologicznym - powodzenia. Ten Raport to tylko strata czasu Waltera, ktory (jak mniemam) straci czlonkostwo w KA/DS - Sirena z Kasmem go nie wespra. a reszta zanikowanych uzytkownikow adwentfree ucieknie po katach. Chcecie sie zalozyc. Tylko obserwujcie dzieje tego Raportu. Nie piszmy nic wiecej na ten temat zeby nie podkrecac - raporcik sam zniknie. Bye, bye.
Jag a tak na marginesie odnosnie tego lata, jak sie czules jak przyleciales z polski do australii a tu w grudniu zamiast sniegu i zimy lato. Czy doznales cos w rodzaju szoku?
Przylecialem tu po raz pierwszy pod koniec wiosny. W Polsce bylo juz mrozno i ciemno (koniec listopada). W gorach pod Melbourne tez bylo wciaz chlodno i pochmurno, ale po dwoch dniach okazalo sie, ze schodzi mi skora... z uszu! Teraz jestem juz jednak przyzwyczajony. Oczywiscie latem nikt rozsadny nie wybiera sie na plaze w srodku dnia.
A poza tym to w porownaniu do starego kraju prawie wszystko jest tu odwrotnie.
Informuje, iz zwrocilem sie do Waltera Kaczorowskiego z zaproszeniem na nasze forum, w celu analizy Jego Raportu w uczciwej dyskusji. Brat Walter odmowil.
Informuje, iz zwrocilem sie do Waltera Kaczorowskiego z zaproszeniem na nasze forum, w celu analizy Jego Raportu w uczciwej dyskusji. Brat Walter odmowil.
Ma do tego pe³ne prawo.
a.
Ponadto ( nie chcê, aby¶ Jarku, zinterpretowa³ moj± wypowied¼ na NIE ) uwa¿am za bezcelowe czynienie analizy raportu, jesli jego Twórca nie chce w³±czyæ siê do dyskusji.
a.
Informuje, iz zwrocilem sie do Waltera Kaczorowskiego z zaproszeniem na nasze forum, w celu analizy Jego Raportu w uczciwej dyskusji. Brat Walter odmowil.
Wcale mu sie nie dziwie. I zgadzam sie z Andrzejem, jesli autor nie jest zainteresowany, to Ty tez sobie daj spokoj. Dobrze Ci to zrobi...
A spojrzcie na to z innej strony. Podobno spora czesc polskiego adwentyzmu (lub lepiej - polskojezycznego) podnieca sie odkryciami jakie serwuje Raport. Rzetelna analiza moglaby wykazac, ktore tezy raportu sa warte powaznego potraktowania, a ktore nie. Jakie mialoby to konsekwencje? Ogromne. Obecnie jest czas palenia czarownic; Lazaret pali smolkow, a Smolkowie Lazaret. A moze by tak wykorzystac Raport Waltera to przerwania tej wojenki. Tak to widze. Analiza Raportu moglaby zajac troche czasu, ale przyniosla by jedynie same korzysci. Adwentfree obawia sie tej analizy, gdyz moglaby obalic glowne tezy Raportu; obawia sie jej rowniez Lzaret, bo moglaby uwiarygodnic Raport.
Uzyles bardzo trafnego slowa: podnieca sie, to slowo raczej kojarzy mi sie z przeciwienstwem slowa analiza dlatego jezeli sa tu jacys goscie ktorym polski adwentyzm jest bliski to zapraszam do wspolnej analizy z administratorem.
Ja moge byc jedynie obserwatorem nieznam zadnego z "bochaterow" raportu osobiscie, znam jednak pisma greckie ("nowy" testament ) i wiem jakie on stawia wymagania tym ktorzy deklaruja sie mu wierzyc.
Polski adwentyzm jest mi bliski ale raport W.K wogóle mnie nie podnieca i prawdê mówi±c nie spotka³am osoby, która by siê tym ekscytowa³a. Widzê, ¿e z uporem godnym lepszej sprawy administrator chce to forum utrzymaæ na poziomie plotkarskim, wzoruj±c siê na adwentfree. Szkoda, oczekiwa³am czego¶ innego.
Polski adwentyzm jest mi bliski ale raport W.K wogóle mnie nie podnieca i prawdê mówi±c nie spotka³am osoby, która by siê tym ekscytowa³a. Widzê, ¿e z uporem godnym lepszej sprawy administrator chce to forum utrzymaæ na poziomie plotkarskim, wzoruj±c siê na adwentfree. Szkoda, oczekiwa³am czego¶ innego.
Witam cie Marianna. Dobrze cie tu miec. Serdecznie pozdrawiam.
Marianno. Zwroc uwage, iz nie napisalem, ze wszyscy, a jedynie, ze spora czesc. Jesli ty do tej sporej czesci sie nie zaliczasz, to ok.
a poziom forum ksztaltuja jego uzytkownicy.
Poziom plotkarski? To mocny zarzut - mozesz podac jakies uzasadnienie?
Moi drodzy. Istnienie forum adwentfree jest faktem juz od trzech lat. Forum jest czytane przez wielu ludzi, Piszac wielu mam na mysli liczbe wiecej niz 100 osob (oszacowane na podstawie wlasnej obserwacji liczby gosci tego forum). Bylem uzytkownikiem forum adwentfree dwukrotnie, juz nie jestem. Za kazdym razem bylem wyrzucany przez Administracje forum. Za kazdym razem bez rzadnej konkretnej przyczyny.
Musze jednak zauwazyc, iz pisalo sie na tym forum o sprawach nie tylko plotkarskich. I za taka nieplotkarska sprawe uwazam Raport Waltera. Mozna miec rozne zdanie o tym Raporcie, ale nazywanie go plotkarstwem jest trudne do obronienia. Wystarczy bowiem zapoznac sie z definicja slowa "plotkarstwo", aby zauwazyc, ze Raport nie zawiera sie w zakresie tej definicji.
Raport ma wiele slabosci, i dlatego na adwentfree, i takze tutaj, nawolywalem, do jego analizy. Cztery posty powyzej uzasadnilem dlaczego uwazam ta analize za wazna. To tyle. To jest moje zdanie. Prosze sie z nim nie zgadzac, ale zanim ktokolwiek posadzi mnie o niecne zamiary (takie sady spotkaly mnie na adwentfree) to prosze uzasadnic ich istnienie. Pozdrawiam. Jarek Szatkowski
Witam Ciê Jarku.
Ja równie¿ by³am uczestnikiem adwentfree, te¿ mnie wyrzucono a kiedy ju¿ nie mia³am mo¿liwo¶ci obrony czy wyja¶nienia by³am oskar¿ana o ró¿ne niecne sprawy (w³amanie na forum, usuniêcie postów i ju¿ nawet nie pamiêtam co). Zarzuty te rozbawi³y moich znajomych, którzy wiedz± jaki jest poziom moich umiejêtni¶ci komputerowych. Mnie te¿ to ubawi³o. A zarzut, ¿e usunê³am swoje posty by³ o tyle nielogiczny, ¿e nie po to pisa³am aby usuwaæ. Zna³am wiele spraw o których pisano, moja ocena sytuacji by³a inna i chcia³am to rozs±dniejszej czê¶ci odwiedzaj±cych forum przedstawiæ. Ale jak sam wiesz, nie mo¿na tam mieæ innego zdania. Pamiêtam, ¿e wtedy wstawi³e¶ siê za mn± i jestem Ci za to wdziêczna. A dlaczego uwa¿am poruszanie tego tematu za plotkarski??? Choæby dlatego, ¿e strony zainteresowane nie maj± mo¿liwo¶ci obrony czy wyja¶nienia. Jeszcze kilka argumentów by siê znalaz³o ale to temat na d³u¿sze opowiadanie.
Kilka dni temu na adwentfree zamieszczono taki wpis:
berejczyk napisa³(a):Siostrzyczko... a choæby ta rozprawa ostatni± nie by³a....
Ty¶ ju¿ ¶wiadectwo wyda³a... Ty¶ ju¿ swoje... zrobi³a....
Mi³o¶æ Bo¿a pachnie... jak... Ty.....jpg
Szczególne wra¿enie wywar³y na mnie s³owa : Mi³o¶æ Bo¿a pachnie ... jak.. Ty...
Daleko mi do takiego uwielbienia dla Ireny. Ale jestem w stanie zrozumieæ osoby dla, których Irena jest wszystkim co naj... naj....
A ja pozostawiam Bogu rozwi±zanie tych spraw.
No i jestesmy w domu. Marianno, wiesz, ze znamy sie osobiscie, ze znamy sie z dobrych czasow. Zwroc uwage, ze plotkarstwo jest wbrew mojej naturze filozofa. Czesto zarzucano mi na adwentfree, zem madrala, ze robie dziure w calym, itp, itd. Rowniez dlatego chcialem analizy Raportu Waltera. Bo nie znosze plotkarstwa, wole kawa na lawe, ale z wlasciwym uzasadnieniem. Teraz mnie rozumiesz?
Pomysl, jak bardzo taka analiza Raportu (czyli oskarzen w kierunku przywodcow KADS - nazywam ich Lazaret jednak bez zadnych negatywnych konotacji), oskarzen Lazaretu, moglaby oczyscic sytuacje. I analiza robiona przez niezaleznych (nie bedacych po stronie Smolkow czy Lazretu). Analiza zdan i informacji, ktore te zdania zawieraja. Analiza tekstow i podtekstow, wykrywanie zlych i dobrych checi. Marze o tym, aby konflikt Smolkowie-adwentfree kontra Lazaret obedrzec z tych znieksztalcajacych prawde emocji. Aby pokazac prawde czarno na bialym. Wtedy mogloby sie dopiero okazac gdzie lezy prawda. I jest to mozliwe do zrobienia.
Jarku !
Dla kogo mia³a by byæ ta analiza ?
Dla Lazara ? Dla Kaczorowskiego ? Dla mnie ?
Co do Lazara, wypada³o by zapytaæ Go, czy w ogole tego chce.
br. Kaczorowski swoje zdanie juz wypowiedzial w mailu do Ciebie.
Dla mnie ? Nie, dziekujê, nie potrzebujê.
Jaka jest sytuacja w KDAS w Polsce ja doskonale wiem bez analizy raportu br. Kaczorowskiego.
Nawet gdyby¶cie dokonali takowej analizy, to komu j± przedstawicie i jako kto.
Musisz wiedziec, ¿e ko¶ció³ jest instytucj±. Ma osobowo¶c prawn±.
I to ewentualnie on móg³by zamówiæ analizê.
Odnosze wra¿enie , granicz±ce z pewno¶ci±, ¿e nasze forum nie otrzyma takowego zlecenia.
Je¶li chcesz Ty i Inni Uczestnicy forum przeanalizowaæ ten¿e elaborat ( bo na prawdê trudno to nazwac raportem ) nic przeciez nie stoi temu na przeszkodzie.
Ja siê do tego nie nadajê, bowiem widzê tendencyjno¶æ elaboratu.
Nie twierdzê, ¿e fakty tam podane sa nieprawdziwe, nie mniej jednak interpretacja oraz dobór pytañ tzw. wys³uchañ jest jednostronny.
I ostatnie. Nie chce byæ inkwizytorem.
Ale, oczywi¶cie, jesli podejmiecie tak± decyzje ( w to jestem w stanie uwierzyæ) ¿yczê powodzenia, mam jednak powazne w±tpliwo¶ci co do efektu finalnego.
a.
Andrzeju. Oczywiscie, ze na dzien dzisiejszy nie ma chetnych do otrzymania wnioskow niezaleznej analizy Raportu. I jesli nie bedzie ich pozniej to do zadnej analizy nie dojdzie. Jednak moje uzasadnienie potrzeby takiej analizy znacie. I to tyle.
Andrzeju. Oczywiscie, ze na dzien dzisiejszy nie ma chetnych do otrzymania wnioskow niezaleznej analizy Raportu. I jesli nie bedzie ich pozniej to do zadnej analizy nie dojdzie. Jednak moje uzasadnienie potrzeby takiej analizy znacie. I to tyle.
Jarku !
Na jakiej podstawie okre¶lasz ewentualn± analizê przeprowadzon± przez Ciebie, czy przez Was - jako niezale¿n± ?
Niezale¿n± od czego, od kogo i w jaki sposób okre¶lasz Swoje predyspozycje czy te¿ uprawnienia, aby mo¿na bylo stwierdziæ, ¿e ta analiza jest niezale¿na.
a. dnia Pon 20:28, 19 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Andrzeju. Oczywiscie, ze na dzien dzisiejszy nie ma chetnych do otrzymania wnioskow niezaleznej analizy Raportu. I jesli nie bedzie ich pozniej to do zadnej analizy nie dojdzie. Jednak moje uzasadnienie potrzeby takiej analizy znacie. I to tyle.
Jarku !
Na jakiej podstawie okre¶lasz ewentualn± analizê przeprowadzon± przez Ciebie, czy przez Was - jako niezale¿n± ?
Niezale¿n± od czego, od kogo i w jaki sposób okre¶lasz Swoje predyspozycje czy te¿ uprawnienia, aby mo¿na bylo stwierdziæ, ¿e ta analiza jest niezale¿na.
a.
A po co mam ci odpisywac? I tak jestes niezainteresowany.
Faktycznie !
Z tym, ¿e my¶la³em, ¿e chcesz podyskutowaæ, bo jak widzê to, oprócz nas tylko echo s³ychaæ.
Nie ma sprawy.
Dobrej nocy ¿yczê.
a.
Andrzej. Wolalbym udac sie z toba na fiordy (zwlaszcza, ze ryba potrzebna) niz tworzyc smieszne przekomazanki o Raporcie.
No i jestesmy w domu. Marianno, wiesz, ze znamy sie osobiscie, ze znamy sie z dobrych czasow. Zwroc uwage, ze plotkarstwo jest wbrew mojej naturze filozofa. Czesto zarzucano mi na adwentfree, zem madrala, ze robie dziure w calym, itp, itd. Rowniez dlatego chcialem analizy Raportu Waltera. Bo nie znosze plotkarstwa, wole kawa na lawe, ale z wlasciwym uzasadnieniem. Teraz mnie rozumiesz?
Pomysl, jak bardzo taka analiza Raportu (czyli oskarzen w kierunku przywodcow KADS - nazywam ich Lazaret jednak bez zadnych negatywnych konotacji)
Czy¿by??? To bardzo siê ró¿nimy w podej¶ciu do sprawy ale ja jestem tylko magistrem z tytu³em uzyskanym w czasach s³usznie minionych a Ty doktorem. Je¿eli dla Ciebie okre¶lenie Lazaret jest OK to napewno nie bêdziesz mia³ nic przeciwko temu aby Twoje forum nazywaæ Szatkownic± a znane nam forum Smó³k±. Je¿eli nie wiez co znaczy to s³owo to wklejam wyja¶nienie:) Pierwszy stolec (smó³ka)
Wiêkszo¶æ noworodków oddaje smó³kê w ci±gu pierwszych 24 godzin ¿ycia. Pierwszy stolec jest lepk±, gêst± ciemno zielonkaw±, ci±gn±c± siê mas±. W nastêpnych dniach, gdy karmienie mlekiem stabilizuje siê, pojawiaj± siê br±zowo-zielone stolce przej¶ciowe, zawieraj±ce grudki mleka. Liczba stolców jest zale¿na od czêsto¶ci karmienia, ilo¶ci zjadanego pokarmu oraz od tego czy dziecko jest karmione pokarmem kobiecym, czy te¿ sztucznie. U dzieci karmionych piersi± ilo¶æ wypró¿nieñ jest wiêksza, czêsto po ka¿dym karmieniu, za¶ ilo¶æ stolca jest niewielka i zaraz po wypró¿nieniu wsi±ka w pieluszkê. Od koñca
pierwszego tygodnia ¿ycia stolce noworodka s± ¿ó³te, utleniaj±c siê na powietrzu stolce mog± przybieraæ barwê jasnozielon±.
A je¿eli ju¿ mam prawo wyboru ( a na szczê¶cie ci±gle jeszcze mam) to wolê byæ w lazarecie ni¿ w szatkownicy b±d¼ smó³ce.
Alez oczywiscie Andrzej, nazywaj moje forum Szatkownica. Mi to nie przeszkadza, a nawet nobilituje. Pozdrawiam. a jesli nie chcesz lub/i nie lubisz nazwy Lazaret, to uzasadnij dlaczego. Jesli inni zgodza sie z toba to umieszcze to slowo jako zakazane na forum - zaden dla mnie problem, bo nie traktuje slow wedlug brzmienia ale raczej wedlug znaczenia. I, jak kazdy, mam prawo, do uzywania moich wlasnych znaczen odnosnie konkretnych slow. Juz pisalem, ze slowo LAZARET jest dla mnie technicznym okresleniem pewnej grupy ludzi, bez zadnych konotacji (negatywnych, badz pozytywnych). To tyle.
Jestem zaskoczona i zdezorientowana. Dlaczego kierujesz odpowied¼ do Andrzeja, skoro to ja jestem jej autork±?
Jestem zaskoczona i zdezorientowana. Dlaczego kierujesz odpowied¼ do Andrzeja, skoro to ja jestem jej autork±?
O przepraszam
Jarek moze zamiast slowa "lazaret" uzywajmy zarzad firmy KADS takie okreslenie bedzie ponadczasowe.
Zarzad firmy? A jakis skrot? ZAFi? Pasuje Mariannowi?
Zarzad firmy? A jakis skrot? ZAFi? Pasuje Mariannowi?
Jaros³awo, niestety znowu mi nie pasuje.
Alez oczywiscie Andrzej, nazywaj moje forum Szatkownica. Mi to nie przeszkadza, a nawet nobilituje. Pozdrawiam. a jesli nie chcesz lub/i nie lubisz nazwy Lazaret, to uzasadnij dlaczego. Jesli inni zgodza sie z toba to umieszcze to slowo jako zakazane na forum - zaden dla mnie problem, bo nie traktuje slow wedlug brzmienia ale raczej wedlug znaczenia. I, jak kazdy, mam prawo, do uzywania moich wlasnych znaczen odnosnie konkretnych slow. Juz pisalem, ze slowo LAZARET jest dla mnie technicznym okresleniem pewnej grupy ludzi, bez zadnych konotacji (negatywnych, badz pozytywnych). To tyle.
Nie chodzi mi o to aby uznaæ jakie¶ s³owo czy temat za zakazane na forum. To sprawa kultury wys³awiania siê a nie zakazów. Widzê, ¿e zupe³nie siê nie rozumiemy. A szkoda.
Ok. Mariannie. Jestem za tym co piszesz. Chodzi o przejrzystosc. Co proponujesz? Jakie slowo, nie obrazajace twoich uczuc, mozemy uzyc do okreslenia ludzi zgrupowanych wokol zarzadu centralnego KA/DS, wladz WS/TH, Rady KA/DS? Co proponujesz? Rozumiem, iz Lazaret odpada, jak rowniez moja inna propozycja.
Ok. Mariannie. Jestem za tym co piszesz. Chodzi o przejrzystosc. Co proponujesz? Jakie slowo, nie obrazajace twoich uczuc, mozemy uzyc do okreslenia ludzi zgrupowanych wokol zarzadu centralnego KA/DS, wladz WS/TH, Rady KA/DS? Co proponujesz? Rozumiem, iz Lazaret odpada, jak rowniez moja inna propozycja.
W kwestii formalnej.
Czy na www. oczekiwanie tak¿e jest zabronione pisanie skrótów dotycz±cych polskiego KADS w wersji ogólnie dostêpnej?
a.
Andrzej. o co chodzi? Piszesz nie na temat.
Ciekawostka: Na adwentfree w dziale Raport o stanie kosciola wylaczono opcje cytowania i dodawania nowych postow w poszczegolnych watkach. Komuna za milo. a potem pisza, ze szatkowski krzyczal o analize a jak co do czego to nic nie napisal. Ot, adwentfree. Coz poczac.
Ciekawostka: Na adwentfree w dziale Raport o stanie kosciola wylaczono opcje cytowania i dodawania nowych postow w poszczegolnych watkach. Komuna za milo. a potem pisza, ze szatkowski krzyczal o analize a jak co do czego to nic nie napisal. Ot, adwentfree. Coz poczac.
No i popatrz Jarku.
Znowu jeste¶ prze¶ladowany.
A powiniene¶ byæ wdziêczny: nic tak bowiem nie umacnia wiary jak prze¶ladowania.
a.
Ciekawostka: Na adwentfree w dziale Raport o stanie kosciola wylaczono opcje cytowania i dodawania nowych postow w poszczegolnych watkach. Komuna za milo. a potem pisza, ze szatkowski krzyczal o analize a jak co do czego to nic nie napisal. Ot, adwentfree. Coz poczac.
No i popatrz Jarku.
Znowu jeste¶ prze¶ladowany.
A powiniene¶ byæ wdziêczny: nic tak bowiem nie umacnia wiary jak prze¶ladowania.
a.
Pulkowniku. Nie do twarzy ci z takimi postami pr\eciwko przelozonym
Do Raportu pulkownikow sie nie przywoluje wiec moge jedynie napisac, ze szanuje ciebie i nie rozumiem twojego ciaglego bycia na nie. Masz jakis problem? Moize dawno w ryj nie dostales?
Nie widze problemu.Bo ja jestem OPOZYCJA.
I to, ta, konstruktywna.
Widzê jednak¿e, ¿e chce siê mnie zastraszyæ.
Oczekiwanie !
Nie zapominaj, ¿e jeste¶my w Unii Europejskiej i mogê poskar¿yæ siê do Strasburga.
Chcesz "pierdzieæ w pasiaki" jak Milosewicz ?
No !
a.
Bo ja jestem OPOZYCJA.
I to, ta, konstruktywna.
Widzê jednak¿e, ¿e chce siê mnie zastraszyæ.
Oczekiwanie !
Nie zapominaj, ¿e jeste¶my w Unii Europejskiej i mogê poskar¿yæ siê do Strasburga.
Chcesz "pierdzieæ w pasiaki" jak Milosewicz ?
No !
a.
Myslalem raczej o jakims honorowym pojedynku ... na wedki.
Pojedynek, nawet na wêdki, to móg³by byæ z cz³owiekiem honoru, a nie wrednym opozycjonist±, do tego, ze skorumpowanej, adwentystycznej kliki PL.
a.
Pojedynek, nawet na wêdki, to móg³by byæ z cz³owiekiem honoru, a nie wrednym opozycjonist±, do tego, ze skorumpowanej, adwentystycznej kliki PL.
a.
Andrzeju, juz tak sobie nie dodawaj tej styropianowej przeszlosci.
A tak na powaznie - wiesz ze masz u mnie szacun - i tyle.
Pozdro.
Kaczor zamilkl. Juz nawet nie wysyla mi zdjec z widoczkami przyrody; nie ma go tez na adwentfree. Szkoda.
Chyba zaczyna byc widac poczatek konca rewolucji "adwentfree".
Chyba zaczyna byc widac poczatek konca rewolucji "adwentfree".
Byc moze. Czyli co? Raport Kaczora poszedl do smieci, Smolkowie zostali odizolowani, inni buntownicy (np Zdzslaw) aktywni sa jedynie w temacie seksu. Jedynie Waldek ciagle cos tam pisze. Bless you, guys.
Wyglada na to, ze adwentystom bardzo trudno sie odnalezc poza zorganizowana, scentralizowana religia. Kiedy nie ma z gory narzuconych dogmatow, ktorych nie wolno kwestionowac pod kara dyscypliny koscielnej, to niektorzy co prawda zaczynaja myslec niezaleznie, ale jednoczesnie nie potrafia przyjac, ze inni tez mysla za siebie i dochodza czesto do odmiennych wnioskow. To taka pierwsza reformacja w miniaturze – Luter i Kalwin sami byli buntownikami, ale nie pozwalali np. anabaptystom czy unitarianom na inne myslenie, niz ich wlasne.
I to jest wlasnie tragedia historii chrzescijanstwa – nieustanne usilowanie wyciagniecia zdzbla z oczu innych. Klotnia o slowa tam, gdzie nie potrzeba nic wiecej oprocz milosci.
Kierownictwo polskiego KADS niepotrzebnie poszlo na wojne z adwentfree - ta opozycja zapewne z czasem sie po prostu rozsypie, a niedobitki odejda z kosciola na dobre badz zostana wchloniete przez inne wyznania.
Jag. Jest tez inna opcja - KADS (wlacznie z polskim ADS) rozejdzie sie po kosciach. No to obecnie wyglada - ci co sledza to wiedza o czym mowie.
Jag. Jest tez inna opcja - KADS (wlacznie z polskim ADS) rozejdzie sie po kosciach. No to obecnie wyglada - ci co sledza to wiedza o czym mowie.
Byc moze. Ja mam wrazenie, ze KADS w Polsce osiagnal stan wewnetrznej rownowagi, i ani sie specjalnie nie rozrasta, ani nie kurczy. Co do kosciola swiatowego, to najwiekszym dla niego wyzwaniem jest to, ze gloszone przez niego przepowiednie dotyczace przyszlosci maja coraz mniejsza szanse spelnienia, i jest to coraz bardziej dla wszystkich oczywiste. Dlatego tez kosciol coraz bardziej sie dzieli - na tych, ktorzy to widza i chca kosciol zmienic, oraz na tych, ktorzy rzeczywistosc odrzucaja i chca zyc w przeszlosci.
Jag. Jest tez inna opcja - KADS (wlacznie z polskim ADS) rozejdzie sie po kosciach. No to obecnie wyglada - ci co sledza to wiedza o czym mowie.
Byc moze. Ja mam wrazenie, ze KADS w Polsce osiagnal stan wewnetrznej rownowagi, i ani sie specjalnie nie rozrasta, ani nie kurczy. Co do kosciola swiatowego, to najwiekszym dla niego wyzwaniem jest to, ze gloszone przez niego przepowiednie dotyczace przyszlosci maja coraz mniejsza szanse spelnienia, i jest to coraz bardziej dla wszystkich oczywiste. Dlatego tez kosciol coraz bardziej sie dzieli - na tych, ktorzy to widza i chca kosciol zmienic, oraz na tych, ktorzy rzeczywistosc odrzucaja i chca zyc w przeszlosci.
Jag. Zauwaz jednak, ze juz Luter wieszczyl koniec swiata. Zawsze mozna dopasowac obecne wydarzenia do proroctw z przeszlosci. Nawet Nostradamus jest co jakis czas odgrzewany.
Owszem, ale od czasow Lutra czy Nostradamusa wiele czasu uplynelo. "Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me". Straszenie ludzi koncem swiata przestaje dzialac.
Ciekawe co sie teraz dzieje z Kaczorem? Ktos wie?
Ja wiem.
Ale nie lepiej, aby¶ napisal do Niegoo maila i sam pogada³ ?
Nie lepiej.
Nie lepiej.
To Ty nie chcesz wiedzieæ, co u Niego, tylko poplotkowaæ o Nim ?
Jedyne co moge odpowiedzieæ w sprawie Kaczorowskiego, to to , ¿e jeszcze ¿yje i ma siê dobrze.
Resztê informacji znajdziesz na Christ Media.
Nie lepiej.
To Ty nie chcesz wiedzieæ, co u Niego, tylko poplotkowaæ o Nim ?
Jedyne co moge odpowiedzieæ w sprawie Kaczorowskiego, to to , ¿e jeszcze ¿yje i ma siê dobrze.
Resztê informacji znajdziesz na Christ Media.
Na Christ Media nic o nim, a i interes jak widac po stronie raczej nie idzie - ten chrzescijanski.
Nie lepiej.
To Ty nie chcesz wiedzieæ, co u Niego, tylko poplotkowaæ o Nim ?
Jedyne co moge odpowiedzieæ w sprawie Kaczorowskiego, to to , ¿e jeszcze ¿yje i ma siê dobrze.
Resztê informacji znajdziesz na Christ Media.
Na Christ Media nic o nim, a i interes jak widac po stronie raczej nie idzie - ten chrzescijanski.
Jego interes, jego forsa, jego wyniki.
Jak ma takie hobby....
Ale.....
Ostatnio widzia³em wydan± przez Christ Media ksi±¿kê ¯ycie Jezusa.
Bardzo estetycznie, bogato, pod wzglêdem edytorskim i poligraficznym bardzo profesjonalnie.
Ty wiesz lepiej bo zjadles (swego czasu) na tym zeby. A moze korzystali z twojego doradztwa?!
Ty wiesz lepiej bo zjadles (swego czasu) na tym zeby. A moze korzystali z twojego doradztwa?!
Nie , nie korzystali. Ja mia³em niez³y zasób wiedzy w latach 1993-95. Od tego czasu minê³a ca³a ( a mo¿e nawet dwie) epoka poligraficzna.
Redaktorem technicznym byl Piotrek Kosowski.
Fachowiec !
Bardzo skromnie tu piszesz. Lata, ktore podales to lata mojej swietnosci pastorskiej. Wiazalo sie to z bliska wspolpraca z Wydawnictwem. Byles niezastapiony. Wszystko mozna bylo szybko zalatwic i posmiac sie do lez. Profesjonalista.