problemu
Katalog znalezionych frazagniusza serwis - literatura w sieci, proza, feminizm, gender, queer ...
Na adwentfree. znowu zaczela sie likwidacja tych uczestnikow, ktorzy za duzo pytaja i dociekaja. Na nieszczescie i mnie splawiono.
Czy ktos na adwentfree moglby napisac, ze bardziej uczciwa dyskusje mozna oczekiwac na www.oczekiwanie.fora.pl?
Ciagle nie moge zalogowac sie na forum smolkow. Mam wrazenie, ze Kasm`owi nie jest na reke, ze ludzie pisza swoje opinie czesto nizgodne z jego zdaniem. Najlatwiej wtedy wykasowac niewygodnego, zwlaszcza, ze ma sie zbyt malo wiedzy by z niewygodnym polemizowac. Obym sie mylil.
A na forum adwentfree ciagle jak by sie nic nie stalo. Potajemnie uczestnicy sa wyrzucani, ale nikt o tym nie wie.
Jesli nie widzici moich postow na adwentfree to tylko dlatego, ze mnie tam zlikwidowano
Na Adwentfree ukazal sie post "Ksiedza" tej tresci:" Kasm, jesli chcesz, aby ludzie cos przemysleli, to podaj cala prawde. Dobrze byloby, abys od razu napisal, ze w zwiazku z tym spreparowanym "listem" od razu, bez sadu i bez wyroku wyrzuciles z forum szatkowskiego, Jaga, dociekliwego i jeszcze paru. Najlepiej sam wiesz kogo, wiec moze podalbys kompletna liste "banitow". Czyz nie jest tak, ze wszyscy uczestnicy forum maja prawo wiedziec? A moze wykorzystujesz ich jedynie jako "ciemna mase" dla swoich celow? Dodaj tez do regulaminu uwage, ze kazdy z uczestnikow forum musi akceptowac Twoje poglady w 100%, i ze pod zadnym pozorem nie wolno Cie krytykowac. Kto jest nastepny na liscie do wyrzucenia?
Kiedys myslalem, ze celem tego forum jest poszukiwanie prawdy i sprawiedliwosci, nawet, jesli w niedoskonaly sposob. Teraz mysle, ze jednak moze chodzic o zemste i niespelnione ambicje dzierzenia wladzy."
mam w tej godzinie - 23 pm czasu angielskiego, iz adwentfree1 moderatorzy skapitulowali. Dlaczego, nie wiem, I szkoda. Zpraszam na www.oczekiwanie.fora.pl - na tym forum rzadza ci, ktorzy sie angazuja. Admin (czyli ja), tylko pociesza strapionych i udziela rad. Pozdro i Zapraszam.
Na adwentfree. znowu zaczela sie likwidacja tych uczestnikow, ktorzy za duzo pytaja i dociekaja. Na nieszczescie i mnie splawiono.
To: "na nieszczê¶cie" to dla kogo to nieszczê¶cie ?
Dla Ciebie czy dla adwentfree ?
a.
Ciagle nie moge zalogowac sie na forum smolkow. Mam wrazenie, ze Kasm`owi nie jest na reke, ze ludzie pisza swoje opinie czesto nizgodne z jego zdaniem. Najlatwiej wtedy wykasowac niewygodnego, zwlaszcza, ze ma sie zbyt malo wiedzy by z niewygodnym polemizowac. Obym sie mylil.
Alez to caly Kazik, caly on...
Ksiadz to moj dobry znajomy, wiec napisal to za moja rada, jako ze sam sie od pewnego czasu nie angazuje. Dowiedzialem sie tez od niego, ze nie jestesmy na liscie czlonkow forum.
Ja sam napisalem tam zaledwie pare dni temu, ze adwentyzm cechuje sie antyintelektualna atmosfera. Niezapuszkowany odpowiedzial wtedy na to, ze wcale nie, ze jesli ma sie trudne pytania, to nie nalezy ich glosno zadawac, tylko wkladac "do szuflady". Nie potrzebuje nic wiecej, aby wykazac moja teze...
dnia Pi± 8:12, 16 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 razPost Ksiedza juz zniknal. Zamiast tego Kasm przyznal sie do egzekucji niewygodnych. Napisal tak:
"Doktorze Wroñski!
Proszê zwróciæ uwagê ¿e:
1. To forum to nie jest jaki¶ ¶mietnik gdzie ka¿dy mo¿e wyrzucaæ swoje ¶mieci.
2. To forum dzia³a w ramach pewnego regulaminu którego nie mo¿na ³±maæ
3. Jak s³usznie zauwa¿y³ mój rozmówca w li¶cie, forum powsta³o w okre¶lonym celu. Nie da siê ukryæ ¿e z tego powodu automatycznie zyskali¶my wrogów jacy robi± wszystko aby forum upad³o (³±cznie z daniem nas do s±du). A oprócz tego loguj± siê tutaj po to aby wcale nie dyskutowaæ i wymieniaæ pogl±dy, ale aby niszczyæ, burzyæ, zaprzeczaæ faktom, zaciemniaæ i u¿ywaæ wszystkich mo¿liwych technik aby fakty jakie tu podajemy, nie dotar³y do odbiorców. W³a¶nie to robili tu Dociekliwy i Szatkowski. Ciekawe czy pan pozwala³by aby kto¶ ingerowa³ w artyku³y jakie pan pisze na forum akademickim. Pan oczywi¶cie na to nie pozwala oddzielaj±c swoje artyku³y od dyskusji, jaka toczy siê oddzielnie.
Tu jest inaczej. Tu informacje podawane s± w formie postów, które mo¿na "zarzuciæ" innymi postami. I s± tacy którzy to celowo robi± poniewa¿ maj± taki cel i maj± na to czas aby zarzucaæ temat wieloma postami nie maj±cymi nic wspólnego z rzeczow± dyskusj±.
Oczywi¶cie pozwalamy tu na merytoryczn± dyskusjê, ale kiedy kto¶ celowo wielokrotnie zaprzecza prawdzie a jednocze¶nie ignoruje argumenty i odpowiedzi, to dla takiej osoby nie ma miejsca na tym forum.
Pan najlepiej powinien rozumieæ ¿e toczy siê walka o prawdê i sprawiedliwo¶æ. To jest wojna dobra ze z³em. A w czasie wojny nierozs±dne jest wpuszczaæ wrogów do swojego domu. Nikt rozs±dny nie buduje mównicy dla tych, którzy k³ami±.
Cz³owiek któy do pana napisa³ wielokrotnie oczernia³ nas za naszymi plecami, równie¿ publicznie. Mimo to pozwolili¶my wej¶æ mu ta to forum, bo przeprasza³ i bardzo nas o to prosi³. Ale po pewnym czasie zobaczy³em ¿e on wszed³ tu znowu tylko po to aby znów realizowaæ swój plan.
Pan tak¿e chyba przestaje rozmawiaæ z kim¶ kto kompletnie pana nie s³ucha, ignoruje pana argumenty oraz w oczywisty sposób zaprzecza faktom, a przy tym rzuca na pana oszczerstwa."
Kto napisal do dra Wronskiego???
Jak widac, jest to prywatna wojna Kasma "o prawdê i sprawiedliwo¶æ" i "dobra ze z³em". Nie dodal tylko, ze w iscie orwellowskim stylu.
Dr Wronski (co chyba wiemy nie od dzisiaj) ma wieksze poczucie sprawiedliwosci, niz wszyscy wlasciciele adwentfree razem wzieci. Oto. co tam napisal:
Forum Internetowe "Adwentfree.pl" powstalo, bowiem nie mozna bylo swobodnie dyskutowac
o trudnych sprawach w lonie KADS ze wzgledu na "cenzure" czynnikow koscielnych.
Z przykroscia przeczytalem informacje, ze obecnie osoby ktore krytycznie pisza na "Adwentfree.pl"
o "Adwentfree.pl" i maja czasami inne poglady na dyskutowane tutaj sprawy, sa usuwane z forum poprzez blokade
zalozna przez Administratora.
To jest degeneracja idei swobodnej dyskusji i bardzo zle swiadczy od administratorach Forum, ktorzy przyjeli
metody swoich przeciwnikow.
Apeluje publicznie do p. Sireny aby przywrocic wykluczonych! To dyktatura a nie demokracja, gdy inaczej
myslacym odbiera sie glos w publicznej debacie! Czy Panstwo tego nie widzicie????
Z powazaniem
Marek Wronski
From: .....
To: .....
Subject: Forum adwentfree
Date: Fri, 16 Dec 2011 20:17:12 +1030
Szanowny Panie Marku,
Pisze, aby serdecznie podziekowac Panu za wstawiennictwo na forum adwentfree. W dniu wczorajszym admin postanowil hurtem usunac uczestnikow piszacych pod nickami "dociekliwy", "szatkowski" i mnie (nick "Jag"). Byc moze, przy okazji, usunieto takze innych uczestnikow. Po otwartym wstawiennictwie w sprawie zlikwidowanych, usunieto takze uczestnika o nicku "ksiadz". Jak mozna latwo sprawdzic, ksiadz nie byl czynnym uczestnikiem od bardzo dawna (ostatni raz glos zabral na forum wiele miesiecy temu). Usunieto go tylko dlatego, ze osmielil sie przeciwstawic jedynowladczej i nieodwolalnej decyzji admina (jego protestacyjny post wykasowano). Dopiero po Panskiej wypowiedzi admin ("kasm") przyznal sie do tego, co uczynil. Niewatpliwie wczesniej liczyl na to, ze sprawy nie zostana zauwazone i wszystko przycichnie. Jest Pan obecnie jedyna osoba na tym forum, ktorej nie grozi usuniecie za krytycyzm wobec wlascicieli forum - choc to jedynie dlatego, ze po prostu jest Pan im poki co potrzebny.
Poniewaz forum ma wciaz publiczny charakter, i oprocz wypowiedzi "ksiedza" posty pozostalych "zlikwidowanych" sa wciaz dostepne (nie wiem, jak dlugo), latwo mozna sie przekonac, ze oprocz "dociekliwego", ktory byl otwarcie krytyczny wobec adminow, pozostali usunieci nie toczyli zadnych sporow z "Sirena" ani "kasmem". Nasze roznice zdan w kwestii np. WSTH byly albo niewielkie, albo zadne - wszystkim nam zalezalo na poznaniu prawdy. Wina takich, jak "szatkowski" czy ja polegala wylacznie na tym, ze roznilismy sie od adminow w kwestiach filozoficzno-teologicznych (choc i tu nie zawsze). "Kasm" postanowil jednak wykorzystac moment do usuniecia tych, ktorzy nie byli wobec niego bezkrytyczni. Ciekawe, ze nie napisal do nas, nie ostrzegl, nie zbanowal na jakis okres albo nie wykasowal rzekomo obrazliwych postow, jak postepuje sie na prawdziwie niezaleznych forach. Po prostu okazalo sie tylko, ze pewnego razu nie mozemy sie juz zalogowac.
Ma Pan zupelna racje, ze jest to nie demokracja, ale dyktatura. Moja wina polegala na tym, ze krytykowalem znanego z gloszenia spiskowych teorii dziejow kaznodzieje Waltera Veitha (wg ktorego np. papiestwo zmanipulowalo proroka Mahometa poprzez zone - katolicka zakonnice tak, aby dla wlasnych celow powolac islam, albo ze obecnym kosciolem adwentystycznym rzadzi spisek krypto-jezuitow), oraz antynaukowe i antyintelektualne nastawienie konserwatywnego odlamu adwentyzmu (przejawiajacie sie np. w calkowitym odrzuceniu teorii ewolucji i wierze w stworzenie ok. 6,000 lat temu).
Nie pisze, aby prosic Pana o jakiekolwiek wstawiennictwo, ale aby mogl Pan sam sie przekonac, widzac sprawy z perspektywy drugiej strony, ze wlasciciele forum adwentfree stali sie lustrzanym obrazem tych, z ktorymi walcza. Tak jak oni zostali wykluczeni z kosciola ADS, tak teraz sami stosuja podobne metody wobec niewygodnych, zapominajac, jak sie wowczas czuli. Smieszny jest argument o naszym naruszeniu regulaminu. Nigdy nam tego nie wypomniano. Co wiecej, wg regulaminu "Forum jest niezaleznym forum dyskusyjnym, miejscem publicznych wypowiedzi dla cz³onkow Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego, dla by³ych adwentystow (nadal wierz±cych w zgodne z Bibli± prawdy adwentowe) oraz zyczliwych przyjaciol Adwentyzmu (tj. poszukuj±cych i wyznaj±cych zgodne z Bibli± prawdy adwentowe)." Podejrzewam, ze Pan sam moze nie miescic sie w zadnej z tych kategorii, niemniej jest Pan potrzebny administratorom forum w ich prywatnych rozgrywkach, i tylko dlatego nie groza Panu sankcje, ktore dotykaja "zwyklych" uczestnikow. O ile niekwestionowanym faktem jest, ze Irena i Kazimierz zostali niesprawiedliwie potraktowani przez wlasny kosciol, to jednak sa oni w swym doktrynalizmie fundamentalistami religijnymi, dla ktorych cel uswieca srodki. Jesli wiec Kasm pisze, ze jest to walka dobra ze zlem, to trzeba zauwazyc, ze owo dobro i zlo roznie wygladaja w zaleznosci od punktu widzenia.
Jestem pod ogromnym wrazeniem Panskiej walki o prawde i uczciwosc. Niemniej te same pojecia sa roznie interpretowane prze roznych ludzi. Ufam, ze jako osoba doswiadczona i roztropna nie pozwoli sie Pan nikomu manipulowac.
Zalaczam serdeczne pozdrowienia i zycze Wesolych Swiat i owocnego Nowego Roku!
.....
Jag (teraz juz byly) z adwentfree
Adelaide, Australia.
PS. Zapewne nie znajdzie Pan na to czasu, ale czesc usunietych przeniosla sie na forum http://www.oczekiwanie.fora.pl/ gdzie rozmawiamy na temat tego, co nam sie przydarzylo.
Tym razem ja zdecydowalem sie napisac do pana dra Wronskiego.
W trosce o prawde i otwartosc umieszczam moj list powyzej, bo byc moze ktos z adwentfree zajrzy tutaj po to, aby poznac prespektywe drugiej strony.
Jednoczesnie wiem, za Irena i Kazimierz tez tu zagladaja, a poniewaz moj list jest teraz publiczny, nie beda mogli przypisywac mi czegos, czego nie napisalem. Choc nie zajmowalem stanowiska w sprawie konfliktu Ireny i Kazika z WSTH i kierownictwem kosciola, bylem ich sprawie dotad zyczliwy. Szkoda, ze na ludzka zyczliwosc odpowiedzieli nienawiscia.
Jag !
To, ¿e Wam podziêkowano za pobyt na tym forum nie jest problemem w³a¶cicieli tego¿ forum.
To problem ca³ego forum.
a.
Znajomi przekazuja mi informacje z adwentfree.pl.
Moich kilka uwag:
1. Ewolucja - pamietam jak na forum "oczekiwanie" pokazal sie Rutus. Przedstawial swoje argumenty, ale nie docieraly do niego zadne odpowiedzi i z uporem maniaka ciagle sie powtarzal, mataczyl, potem zaczal klamac - zostal zbanowany. Nastepnie Rutus pojawil sie na adwentfree - dzialal podobnie - zostal zbanowany (i bylo to sluszne). Jednak dyskusja o ewolucji jaka toczyla sie pomiedzy Jagiem i innymi miala zupelnie inny wymiar. Byla to dyskusja przyjaciol poszukujacych wyjasnien. Ci z adwentfree (a takze niektorzy goscie tego forum), ktorzy obecnie wystepuja przeciwko tej dyskusji sa przeze mnie postrzegani jako wystraszeni o swoje pogladziki pseudokreacjonisci przynoszacy ujme kreacjonizmowi. Wymadrzaja sie przy tym pod niebiosa, ale wiedzy u nich niewiele. Jedynie kilka osob z obozu kreacjonistycznego bylo wstanie prowadzic grzeczna i rzeczowa dyskusje z Jagiem. inna kwestia - jesli ktos tak bardzo zaprzecza ewolucji to zwyczajnie wystarczy napisac dlaczego i uzasadnic swoje zdanie. Uwazam sie za kreacjoniste, jednak na obecnym etapie mojej wiedzy fachowej wole nie zabierac glosu w dyskusji.
2. Regulamin - ten, ktory wyrzucil wczoraj kilku uczestnikow forum powinien byc pierwszym usunietym. Regulamin bowiem obowiazuje nie tylko forumowiczow, ale takze administratorow i moderatorow. Nie powinno sie tak "od reki" usuwac z forum kogo sie chce. Wyraznie widac brak klasy. No i niektore posty tej osoby czesto lamiace Regulamin (przykladem jest kwestia dziesieciny, obrazliwe slowa pod adresem osob z poza forum, obrazanie uczuc religijnych ...). Nie zauwazylem rowniez aby ktokolwiek z usunietych wczoraj forumowiczow zlamal Regulamin - zostalismy usunieci bez powodu.
3. Raport Kaczorowskiego - nie jest prawda, ze szatkowski czy Jag byli przeciwnikami Raportu. Osobiscie Raport odebralem pozytywnie - jako probe ustalenia prawdy w kwestiach waznych dla KA/DS. Bylem jedynie zwolennikiem wyostrzenia (w sensie logicznym) Raportu; zeby zdania typu "widziano na Uczelni pijanego wykladowce" mialo jakies odniesienie w przypisach Raportu - kto, kogo i kiedy widzial - chodzi o rzetelnosc. Bylem rowniez zwolennikiem poprawy stylistyczno-gramatycznej Raportu, jak rowniez uwzglednienia w sposobie pisania jakiejs metodologii. Jednak za najwazniejsze uwazam podjecie analizy Raportu, i nie po to aby go zdyskredytowac, lecz uwiarygodnic. Pisalem o tym na adwentfree (kilka osob mnie poparlo).
4. Filozofia i teologia. Zarzucano mi czasami, iz wprowadzam "ludzka" filozofie na forum (w odroznieniu od tej biblijnej "Boskiej"). Musze na taki zarzut mocno zaprotestowac. W listach ap. Pawla "ludzka" filozofia jest synonimem diabelskiej filozofii i nie ma wiele wspolnego z osiagnieciami mysli filozoficznej z czasow gdy zyl Pawel. Mozna oczywiscie twierdzic, iz filozofia Pawla znacznie wyprzedza starozytna mysl filozoficzna, jednak obie szukaja tego samego: arche i eudajmonii.
zreszta na forum adwentfree prawie nigdy nie poruszano tematow tego rodzaju.
5. Administratorzy, moderatorzy - jak wiadomo jest ich dwoch - czasami dzialaja bez porozumienia, ale nie mam zadnych uwag technicznych (no moze tylko ta, ze forum bylo zamkniete przez dwa dni przez nieuwage administratorow). Oswiadczam rowniez, iz doceniam wklad ww w polski adwentyzm (bylem swego czasu wielkim fanem ich kazan, i ciagle mam je wszystkie). Gdy byli w klopotach kilka lat temu to zalatwielem im prace (a wlasciwie jednej z tych dwoch osob) w UK - przedstawilem CV tego moderatora potencjalnemu pracodawcy - decyzja byla pozytywna. Ostatecznie wyszedlem na durnia, gdyz ow moderator wycofal sie.
Gdy jeden z moderatorow wystapil jako Micheasz, to pod wrazeniem tego co uslyszalem napisalem odezwe do wszystkich pastorow i starszych w Polsce z wezwaniem o nawrocenie - zostalem za to skarcony przez niektorych z Zarzadu, ale mialem rowniez pozytywny feedback. Prosze zatem, aby teraz nie zarzucano mi nielojalnosci wobec moderatorow. I jest to smutne, ze robia to rowniez oni sami.
6. Uczestnicy forum adwentfree - szanuje ich wszystkich, niektorych bardzo lubie. Pozdrawiam.
7. Zapraszam chetnych na forum: www.oczekiwanie.fora.pl
8. Dr Wronski - nie znam osobiscie, ale dziekuje za reakcje na wiadomosc o usunieciu niektorych uczestnikow z forum adwentfree.
Oczywiscie smutne jest to co robi Kasm na swoim forum. Wie, ze nie moge mu odpowiedziec wiec wypisuje to co ponizej. Zawsze mialem go za brata, ale teraz juz nie wiem co myslec, bo albo ma wyprany mozg, albo klamie jak najety. Pod jego postem-cytatem odniose sie do tego co napisal. Robie to bardzo niechetnie, szanuje Kasma za jego niegdysejsze kazania i budowanie mojej wiary.
Doktorze Wroñski!
Proszê zwróciæ uwagê ¿e:
1. To forum to nie jest jaki¶ ¶mietnik gdzie ka¿dy mo¿e wyrzucaæ swoje ¶mieci.
2. To forum dzia³a w ramach pewnego regulaminu którego nie mo¿na ³±maæ
3. Jak s³usznie zauwa¿y³ mój rozmówca w li¶cie, forum powsta³o w okre¶lonym celu. Nie da siê ukryæ ¿e z tego powodu automatycznie zyskali¶my wrogów jacy robi± wszystko aby forum upad³o (³±cznie z daniem nas do s±du). A oprócz tego loguj± siê tutaj po to aby wcale nie dyskutowaæ i wymieniaæ pogl±dy, ale aby niszczyæ, burzyæ, zaprzeczaæ faktom, zaciemniaæ i u¿ywaæ wszystkich mo¿liwych technik aby fakty jakie tu podajemy, nie dotar³y do odbiorców. W³a¶nie to robili tu Dociekliwy i Szatkowski. Ciekawe czy pan pozwala³by aby kto¶ ingerowa³ w artyku³y jakie pan pisze na forum akademickim. Pan oczywi¶cie na to nie pozwala oddzielaj±c swoje artyku³y od dyskusji, jaka toczy siê oddzielnie.
Tu jest inaczej. Tu informacje podawane s± w formie postów, które mo¿na "zarzuciæ" innymi postami. I s± tacy którzy to celowo robi± poniewa¿ maj± taki cel i maj± na to czas aby zarzucaæ temat wieloma postami nie maj±cymi nic wspólnego z rzeczow± dyskusj±.
Oczywi¶cie pozwalamy tu na merytoryczn± dyskusjê, ale kiedy kto¶ celowo wielokrotnie zaprzecza prawdzie a jednocze¶nie ignoruje argumenty i odpowiedzi, to dla takiej osoby nie ma miejsca na tym forum.
Pan najlepiej powinien rozumieæ ¿e toczy siê walka o prawdê i sprawiedliwo¶æ. To jest wojna dobra ze z³em. A w czasie wojny nierozs±dne jest wpuszczaæ wrogów do swojego domu. Nikt rozs±dny nie buduje mównicy dla tych, którzy k³ami±.
Cz³owiek który do pana napisa³ wielokrotnie oczernia³ nas za naszymi plecami, równie¿ publicznie. Mimo to pozwolili¶my wej¶æ mu ta to forum, bo przeprasza³ i bardzo nas o to prosi³. Ale po pewnym czasie zobaczy³em ¿e on wszed³ tu znowu tylko po to aby znów realizowaæ swój plan.
Pan tak¿e chyba przestaje rozmawiaæ z kim¶ kto kompletnie pana nie s³ucha, ignoruje pana argumenty oraz w oczywisty sposób zaprzecza faktom, a przy tym rzuca na pana oszczerstwa.
Ps. Do tego pisz± teraz do pana nieprawdê i próbuj± wykorzystaæ. Nikt im nie zamyka ust. Internet jest du¿y, ich te¿ pomie¶ci. Niech za³o¿± swoje forum i pisz±....a wtedy my siê zalogujemy na ich forum (jak nas wpuszcz±!) i zaczniemy im robiæ kaszanê z ich forum. Mo¿e tego spróbujemy?
Ale¿ ale¿! Oni maj± w³asne forum. Nie powiedzieli panu?
Niech wiêc pan im doradzi to co nam pan poradzi³ w sprawie AGC !
Z powa¿aniem - Pozdrawiam.
Kazimierz S
ad.1 Kto jest powolany do tego, aby oceniac co jest smieciem, a co nie? Czy sa jakies jasne reguly do odroznienia jednego od drugiego?
ad.2 Niech Kasm napisze kto z usunietych i kiedy zlamal Regulamin Adwentfree i niech odniesie sie do swojego lamania ww Regulaminu. Robil to nagminnie "walczac" z doktryna dzesieciny, ublizajac osobom z poza forum, obrazajac uczucia religijne.
ad.3 Nie wiem jakie pobudki mial "dociekliwy" proszac o obiektywizm. Moge napisac o moich: Gdy Kasm z zona byli w klopotach stanalem po ich stronie - napisalem list do pastorow i starszych z wezwaniem do nawrocenia, zalatwilem prace w UK dla Sireny. Nigdzie jednak nie jest napisanem, iz musze byc jednomyslny z braterstwem Smolkow. Gdy przedstawiam w moich postach moje opinie to nie sa one jakims zaciemnieniem czegos, ani proba zwalczania; sa jedynie moimi opiniami.
Nie wiem czy Kasm pisze o mnie gdy wspomina oczernianie poza plecami i publicznie. Chyba raczej nie, ale jesli to odpowiem wprost: Kasm, jakies dowody? Szanuje cie jak wlasnego brata wiec raczej oszczedz sobie demagogii i tanich popisow.
Jakie argumenty przedstawiasz, z ktorymi ja sie nie zgadzam choc sa powalajace? Wszyscy jestesmy (bylismy) na tym forum i wiemy, ze raczej rzadko sie wypowiadasz, a po drugie argumenty masz jakie masz. Nic powalajacego.
Chcesz byc uczestnikiem forum "oczekiwanie"? Kasm, bedziesz tu na pewno mile widziany. Wiemy bowiem, iz tak naprawde jestes dobrym czlowiekiem - ta zolc, ktora gdziesz tam w tobie jest moze byc wyleczona. Nie jest bowiem dobre, ze taki czlowiek jak ty zostal usuniety z miejsca, do ktorego kiedys nalezal. Pozdrawiam
Pan Marek Wronski potwierdzil w milych slowach otrzymanie mojego emaila, oraz dodal, ze odwiedzil nasze forum i zapoznal sie z obecna dyskusja.
Z wpisem Jarka zgadzam sie w 99%. Kasm powinien wytlumaczyc sie z usuniecia kazdej osoby indywidualnie, kazdy przypadek uzasadniajac stosownym punktem regulaminu. Wrzucajac nas wszystkich (z naszymi zroznicowanymi pogladami) do jednego worka pokazal, ze regulamin ma gdzies. I to nie po raz pierwszy, bo juz kiedys zmienil regulamin (i to bez wiedzy Ireny) po to tylko, aby zamknac mi usta.
Teraz na adwentfree Irena pisze, ze za "kilkanascie" dni zamknie forum, i zamiast niego zaistnieje strona internetowa prezentujaca "fakty". To tez juz kilka razy mialo miejsce, i nigdy sie nie spelnilo. Bardzo wygodne - wywalic niepokornych i oglosic zamkniecie forum. Ci nieusunieci beda prosic o niezamykanie i przysiegac lojalnosc. Forum zostanie, ale tylko z przyklaskujacymi wlasicielom klakierami.
Nie znam kazan Ireny i Kazika, i widzac ich postepowanie nie jestem zainteresowany. Ich wizja chrzescijanstwa wydaje mi sie nadzwyczaj wypaczona. Nie wiem na czym konkretnie jest oparta, ale elementow znanych z nauki Jezusa z Nazaretu jest w niej bardzo niewiele. A te, ktore sa, zostaly przetworzone dla wlasnych celow. dnia Sob 0:50, 17 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 2 razy
Jarek !
Odnios³em wra¿enie, ¿e bardzo ¿a³ujesz, ¿e wyrzucono Cie z adwentfree.
Dziwiê siê, ¿e Ty teolog, i to z doktoratem, nie wiesz jak wróciæ z powrotem.
Przeciez Biblia dok³adnie sprawozdaje, jak zaskarbiæ sobie ³askê u mo¿nych tego forum.
Przytoczê tylko jeden z przyk³adów:
Dan. 3. 3 - 6.
a werset 6 zacytujê:
Kto za¶ nie upadnie i nie odda pok³onu, ten bêdzie natychmiast wrzucony do wnêtrza rozpalonego pieca ognistego.
a.
¯yczysz sobie ANALIZY tych tekstów, bior±c pod uwage kontekst czasowy, religijny i mentalny ?
a.
Jak my¶licie ?
Zda¿y p. dr Wroñski sam zrezygnowac ze Swojej bytno¶ci na adwentfree, czy te¿ Kasm zd±¿y Go wcze¶niej "wywaliæ" ?
A zauwa¿yli¶cie mo¿e tê wielk± pychê Kasma w stwierdzeniu : by³o zaczynaæ, po opublikowaniu pisma ChaT-u w sprawie Bernarda.
Przypomina mi siê przyslowie; "Uczepi³o siê gówno okrêtu i krzyczy: P³yniemy".
a.
Andrzej,
Dr Wronski jest adminom potrzebny, wiec nie maja powodow go wyrzucac. A na dodatek to nie jego "wojna", wiec ciesze sie, ze wyrazil swoje zdanie, ale nie oczekuje, aby mial sie w ten konflikt angazowac. Kiedy sprawy, ktorymi sie zajmuje zakoncza sie (a moze to troche potrwac), to zapewne i tak nie bedzie mial powodu tam sie pojawiac.
Mo¿e i tak, mo¿e i nie.
Nie ulega w±tpliwo¶ci, ¿e sytuacja, która wynik³a w WSTH jest zas³ug± dr Wroñskiego. I tylko Jego !
Szanujê i podziwiam Jego determinacjê w sprawach tropienia nierzetelno¶ci naukowej. Sam bym tak nie potrafi³, bowiem jestem krêtacz i oszust. I mnie to w ogóle nie przeszkadza, ani nie przeszkadza³o, ¿e osoby z WSTH mieli plagiaty, czy autoplagiaty.
To, zasadniczo, nawet nie ich wina, tylko pewnego sposobu wychowania.
Ale poniewaz osoba, która ich tak wychowa³a nie mo¿e sie ju¿ wypowiadaæ, wiêc i ja nie mam prawa go oceniac.
Z punktu widzenia spo³eczno¶ci adwentystycznej w Polsce ¼le siê jednak sta³o. Zniszczono pewien mit.
a.
Na adwentfree wrze z powodu ostatnich wydarzen (choc to, co widac, to tylko czubek gory lodowej). Ujawniaja sie nawet jacys dotad ukryci smolkoklakierzy typu "Zicfrinia" - ktos, kto potrafi tylko kopac lezacego. Ten ktos nie byl uprzejmy odezwac sie wtedy, kiedy jeszcze wolno bylo polemizowac. Boi sie zapewne takze pojawic sie tutaj i spojrzec mi w wirtualna twarz. O wiele lepiej pluc na kogos z daleka...
Sa tam tez, na szczescie, glosy rozsadku. Chyba nie powinienem wymieniac ich nickow, bo nie chce im zaszkodzic. Kochani, dziekuje Wam za wasze wsparcie (troche mi nawet wstyd, bo po niektorych wrecz nie spodziewalem sie tyle madrosci). Szczegolnie Obcerwatorystce (tu robie wyjatek, ale tylko dlatego, ze sama stwierdzila, ze poki co z adwentfree sie wycofuje). Bardzo dziekuje Ci za odwage, moja droga. Nie wiem, czy przyczynilas sie do mojego usuniecia. Chyba nie, ale nawet gdyby, to nie moge Ci miec tego za zle. Gdyby ktos z czytajacych byl ciagle czlonkiem adwentfree, bardzo prosze o przekazanie Obcerwatorystce mojega adresu emailowego prywatna wiadomoscia (prosila tam o to publicznie). Moj adres to jaguarex007@hotmail.com.
Do dra Wronskiego napisalem tylko dlatego, ze to uczciwy czlowiek (co pokazal swoim odwaznym postem - niewielu nawet weteranow adwentfree stac na taki niezwykly, ludzki krok). Nie zamierzam go przeciagac na czyjas strone, za bardzo cenie sobie jego obiektywizm. Jednak Kasm postapil jak dyktatorski cenzor-inkwizytor, nie dajac nam ani ostrzezenia, ani prawa do obrony, wiec zwykla przyzwoitosc wymagala, aby odwaznemu podziekowac. No, ale "Zicfrinii" pojecie przezwoitosci jest chyba obce. Do tego chyba nie chcialo mu sie przeczytac mojego emaila do dra Wronskiego - przedstawilem jedynie perspektywe dugiej strony, te, ktorej Kasm odmowil prawa glosu. O nic szczegolnego go nie prosilem, ani niczego szczegolnego mi nie obiecal. Nie taka jego rola - niech nadal robi to, co robi - bo robi to swietnie. Sirena i Kasm widza mnie jako swojego wroga, ale ja nie uznaje maksymy wg ktorej wrog mojego wroga to moj przyjaciel, a przyjaciel mojego wroga to moj wrog. Zycie to nie arytmetyka.
To, co teraz nalezaloby zrobic, to wymienic sie nazwami forow. Tamto powinno sie nazywac "Oczekiwanie (na wykluczenie)", a slowo "free" pasuje o wiele bardziej do tego forum. Choc nasz admin wielokrotnie probowal (bez wiekszego skutku) rozreklamowac to forum i zwiekszyc jego baze uzytkownikow, to mnie to nie martwi. Pokazuje to tylko, ze niewielu ludzi chce prawdziwej wolnosci. Wiekszosc woli pozostac w umyslowej niewoli. Wygodniej nam, gdy inni mysla za nas. dnia Sob 12:12, 17 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 6 razy
Adwentfree. co z wami poczac? Nie dajecie nam nawet mozliwosci obrony a jednoczesnie jezdzicie po nas jak bo burej suce. Wstyd dla waszego chrzescijanstwa. Zadziwia mnie rowniez Sirena, chowajaca sie za meza gdy pisze o naszym wyrzuceniu. Sirena i Kasm nie maja pojecia o czym pisza. Forum z definicji nie jest zadnym domem, ale miejscem dyskusji i sporow. Ja ani razu nie bylem w domu Smolkow i watpie zeby byl podobny do adwentfree. Powinniscie wstydzic sie waszej postawy. A jesli ktos chce poznac wolnosc w dyskusji to zapraszam na www.oczekiwanie.fora.pl
Jak my¶licie ?
Zda¿y p. dr Wroñski sam zrezygnowac ze Swojej bytno¶ci na adwentfree, czy te¿ Kasm zd±¿y Go wcze¶niej "wywaliæ" ?
A zauwa¿yli¶cie mo¿e tê wielk± pychê Kasma w stwierdzeniu : by³o zaczynaæ, po opublikowaniu pisma ChaT-u w sprawie Bernarda.
Przypomina mi siê przyslowie; "Uczepi³o siê gówno okrêtu i krzyczy: P³yniemy".
a.
No wlasnie, ciekawe pytanie. KASM w ogole nie wie co pisze, Sirena chowa sie za Kasmowe plecy. Adwentfree staje sie miejscem jak szkola sobotnia - wszyscy musza zgadzac sie z narzuconym przez "gore" podrecznikiem. Zadna to obecnie atrakcja na dyskusje. I chociaz dr Wronski najczesciej przekazywal informacje niz dyskutowal, to chyba teraz moze mu sie nawet tego odechciec.
Z drugiej strony KASM moze chciec zablysnac i popisac sie wyrzuceniem dr Wronskiego.
a moze juz to zrobil, po cichu, jak zwykly tchorz.
Witam na forum, mam nadziejê przyjaznym dla ludzi.
Z gor±cych informacji z adwentfree chcia³em poinformowaæ i¿ Pan dr Wroñski nie zosta³ jeszcze wyrzucony (na razie). Ale pewnie zostanie wyrzucony, przesta³ byc potrzebny. Murzyn zrobi³ swoje - murzynowi dziekujemy:)
I proponuje konkurs: Kto wymieni wiêcej nicków pod którymi kryje siê Irena Smó³ka na adwentfree? Przewiduje siê cenne nagrody dla zwyciêzcy
Dla u³atwienia dodajmy, ¿e dopiero rozpatrujemy propozycje powy¿ej 10 nicków mniejsza ilo¶ci± szkoda sobie g³owy zaprz±taæ...Zeby jako¶ zacz±æ podajê pierwszy nick: Zicfrinia
I proponuje konkurs: Kto wymieni wiêcej nicków pod którymi kryje siê Irena Smó³ka na adwentfree? Przewiduje siê cenne nagrody dla zwyciêzcy
Dla u³atwienia dodajmy, ¿e dopiero rozpatrujemy propozycje powy¿ej 10 nicków mniejsza ilo¶ci± szkoda sobie g³owy zaprz±taæ... Prawde mowiac (piszac) nie obchodzi mnie pod iloma, i czy w ogole pod wieloma pisuje na adwentfree Sirena. A nagrody bylyby przewidziane gdyby okazalo sie, ze Sirena pisze (o przepraszam, pisala) pod nickami "Jag", "Szatkowski" i "Yahahlom". Pozdro
Oczekiwanie, wiesz to niezupe³nie tak, jesli ona wciela siê w kilka postaci naraz to oszukuje tych biednych ludzi, którzy tam jej wierz±, s³uchaja, patrz± na ta "celebrytkê koscieln±" (tak ja tam nazwano:) niemal z uwielbieniem, a to zwyk³a malwersantka, która wci±ga ludzi w swe intrygi.
Zeby jako¶ zacz±æ podajê pierwszy nick: Zicfrinia
a mozesz to jakos udowodnic?
A cel ma jeden: ZNISZCZYÆ! Wykorzystuj±c do tego nawet Boga! A to juz jest bardzo niemoralne!
Udowodniæ????? Prosze CIê !!! Ka¿dy ¶rednio inteligentny cz³owiek rozpozna ten styl pisania, godzinê, manierê! Wiesz ka¿dy cz³owiek pisze w pewnym stylu, robi b³êdy zawsze w tych samych miejscach, ma pewne triki i ulubione powiedzonka. To jak linie papilarne. Toz tu nie trzeba nic udowadniaæ, to mistyfkacja bardzo nieudolnie skrywana.
Ona sama z sob± rozmawia !!! I to wiele razy !!! Spójrz kiedy Zicfrinia sie pojawi³a na forum? Wtedy kiedy trzeba by³o Sirenie poklasku i akceptacji.
Krzywon. Mam spory szacunek do Ireny S. Nigdy nie zrobila mi krzywdy (wyrzucenie z adwentfree moge odebrac jako przysluge). a jakie ma sumienie? Nie mnie oceniac. Jasne jest to, ze nie ciesza mnie jej niektore posuniecia, sa czesto nie przemyslane, glupawe. Ale trudno oskarzyc mi kogokolwiek o klamstwo, moze bardziej o brak rozumu w pewnych sprawach.
A tu zgadzam siê z Tob±, ¿e wyrzucenie z forum to przys³uga, dla ciebie
Ale pomysl jak ³atwo w Internecie manipulowac lud¼mi, "udawaæ" ¿e stoi siê na czele t³umu. Jak ³atwo wczuæ siê w rolê przywódcy i obsesyjnie j± kultywowaæ. Ale Irena ma inny problem - ona jest "chora" z nienawi¶ci a to nigdy dobrze siê nie konczy.I dlatego uwa¿am ¿e ten czas jaki tam ci ludzie spêdzaj± jest czasem straconym, ona nigdy siê nie nasyci, ci±gle siebie i tych ludzi bêdzie karmic nienawi¶ci±. A nie mo¿e w nieskonczono¶c ¿yæ nienawisci±, nie uwa¿asz?
Mam wrazenie, ze sprawa Ireny S. jest problemem bardzo zlozonym. Uwazam, iz warto byloby rozwiazac ten problem z miloscia i bez chowania glowy w piasek (tak z jednej jak i z drugiej strony).
Dziekujê CI za dyskusjê, zmykam... Na koniec zacytujê ci celem przemy¶leñ wieczornych kilka postów z adwentfree, (zachowuj±c oryginaln± pisowniê):
Pierwsze spektakularne wyrzucenie Leszka z adwentfree:
Pisze Leszek:
Po moim wczesniejszym po¶cie,który zawiera³ cytat s³owa prezesa Jaros³awa Kaczyñskiego,I r e n a napisa³a post z informacj± o zamkniêciu tematu do pa¼dziernika.Po pewnym czasie jej post zosta³ usuniêty i zosta³ natychmiast tam zamieszczony Twój ten ostatni post a po dwuch minutach znów zosta³ zamieszczony post I r e n y z informacj± o zamkniêciu tematu.Nie trzeba byæ detektywem tylko mieæ trochê inteligencji aby wiedzieæ,¿e pod nickiem Neo 2 ukrywa siê Kasm.Wczoraj Sirena pisa³a,¿e to nie Ty piszesz pod innym nickiem bo Ciebie nie ma w domu i jest to nie mo¿liwe a po chwili napisa³e¶ post pod w³asnym nickiem Kasm.Teraz rozumiesz dlaczego pracuj±c wcze¶niej w "jednej firmie"otrzyma³em przez trzy lata kilka nagród?Nie dziwiê siê,¿e wczoraj I r e n a napisa³a,¿e jestem bardzo niebezpieczny.Chyba dla oszustów i manipulatorów oraz tych,którzy prowadz± swoist± politykê w ko¶ciele zamiast d±¿yæ do kierowania siê Jego zasadami postêpowania.Nie lubiê manipulacji i jak kto¶ robi ze mnie i z innych uczestników tego forum idioty,
Pisze Leszek:
„Zamiast to przyj±æ kolejny raz zaatakowa³a mnie najpierw I r e n a,potem Neo 2 a teraz Ty. Do tego celu zosta³y u¿yte te¿ inne nicki z forum. Uaktywni³y siê te, które stylem pisania przypomina³y identyczny styl zarówno I r e n y jak i Twój i po wielu miesi±cach mia³y jeden lub kilka napisanych postów a wiêc nicki nie aktywne. By³o mi bardzo przykro bo poczu³em siê oszukany,zmanipulowany jakbym by³ waszym wrogiem a uwa¿am siê za przyjaciela.Nie raz da³em temu ogromny wyraz……
Odpowiada Irena:
Poniewa¿ Leszku
nie znasz granicy swojej zlosci i klamstwa.
Znosilam to cierpliwie i dlugo. Bralam na siebie twoje pyskowki i "udowadnianie" z Twojej strony az mi jelita przewracalo. Ale cierpliwie to znosilam. Granica jednak jest to co pozwalasz sibie bezczelnie mimo ostrzezen czynic nadal.
Przykro mi Leszku, ale nie rozpoznajesz nawiedzenia diabelskiego jakiemu ulegles. POpadles w amok ze to twoja inteligencja podczas gdy w rzeczywistosci to nawiedzenie a nie inteligencja.
Zegnaj Leszku...
W³±cza siê Marcin:
Irenka, przywróæ go na forum, oka¿ mu ³askê , daj mu szansê , pogód¼cie siê , bo Was oboje lubiê.
Do³±cza siê lawenda:
...Ja tez skromnie prosze.......o laske.
ja natomiast nie prosze o ³askê
tylko mówiê dobrej nocy:)ja natomiast nie prosze o ³askê
tylko mówiê dobrej nocy:) Krzywon. Mam nadzieje, ze nie umykasz z forum?!!!! Dobrej nocy. Do jutra. Pozdrawiam.
Na adwentfree ciag dalszy wypisywania bzdur. Tym razem niejaki gimmy.
Potepia dociekliwego, ze chcial dociekac. a o mnie pisze, ze nie chcialem dostosowac sie do woli innych. Na adwentfree jak w Chinach Ludowych - wszyscy, ze wszystkimi we wszystkim musza sie zgadzac. I bic bravo dla poczynan uprzywilejowanych. Wstyd mi za was.
Zaczynam sie zastanawiac nad panem Markiem Wronskim. Czlowiek nie z naszej, adwentowej bajki. a jednak jako uzytkownik forum adwentfree nie zgadza sie z bezpodstawnym usunieciem innych wspoluzytkownikow tamtego forum. Postawa godna podziwu. Pozdrawiam Pana Marka serdecznie. Ponizej jego post umieszczony na adwentfree (panie doktorze, jak juz Pan zostanie usuniety to zapraszam na nasze forum, a zreszta zapraszam rowniez zanim Pan zostanie usuniety):
Do p. kazimierza S:
Szanowny Panie,
Forum Adwentfree.Pl prowadzi p. Sirena s i to ona personalnie jest odpowiedzialna
za dzialanie Forum jak rowniez to ona poniesie konsekwencje jesli jest naruszane prawo.
Pani Sirena s -publicznie- na lamach Forum Akademickiego rok temu napisala w liscie do Redakcji
ze nikt "za poglady" nie jest usuwany i ze Forum jest publicznie dostepne dla wszystkich.
To okazalo sie nieprawda bo Pan jako MAZ usunal tych co Panu sie nie podobaja!
I z tym sie nie zgadzam, a takie dyskryminacyjne zachowanie potepiam, co publicznie
dalem temu wyraz.
Z powazaniem
Marek Wronski
Z doktorem Wronskim to bedzie troche trudniejsza sprawa. Administratorzy-wlasciciele (wsrod nich jeden podszywajacy sie za administratora niepiszacego na forum) nie moga wykasowac Wronskiego pod zarzutem sprzyjania "Lazaretowi". Musza znalesc inny haczyk. I musza dzialac szybko, bo jego posty powoduja, iz traca wiarygodnosc a ich pozycja w rankingu spada na leb na szyje.
adwentfree jak Radio Maryja:
"Z kolei w swojej najnowszej ksi±¿ce ks. Boniecki napisa³ o Radiu Maryja, ¿e nie ma z nim dyskusji, a by zosta³ dopuszczony do g³osu, musia³by publicznie wyrzec siê "b³êdów personalnych". "Musia³bym wyrzec siê przyja¼ni z arcybiskupem Józefem ¯yciñskim, Adamem Michnikiem czy Jaros³awem Gowinem. Musia³bym ujawniæ masoñskie i ¿ydowskie ¼ród³a inspiracji "Tygodnika", uznaæ niewinno¶æ abp. Wielgusa, a ojca dyrektora uznaæ za mê¿a opatrzno¶ciowego, obdarzonego charyzmatem nieomylno¶ci w sprawach wiary, moralno¶ci i polityki" - brzmi fragment ksi±¿ki."
Szanowny Panie Wronski, wybaczy Pan, ze zwroce uwage, ze Sirena napisala, ze za poglady nikt nie zostanie usuniety.
To bardzo wazne, aby spojrzec prawdzie w oczy i zauwazyc, ze dociekliwy nie wylecial za poglady, tylko za bojkot forum.
Szatkowski natomiast wylecial za probe postawienia na swoim. Domagal sie namolnie otwarcia nowego tematu, chcial uporczywie postawic na swoim nie liczac sie z innymi. Nic go nie obchodzilo, ze niektorzy z forumowiczow byli temu przeciwni.
Uwazal, ze ma prawo nie odpuscic i dopiac swego. Wylecial za gwalt na forum.
To powyzej to niejaki "logos1" z adwentfree. Skad ten typek wie za co wylecial dociekliwy i szatkowski? Logos1 - w rownorzednej debacie spuscil bys uszy po sobie - teraz sie medrkujesz bos sam na adwentfree, wszelka opozycja zabita. Oczywiscie zadnych dowodow nie przedstawisz, bo i skad, ales za to chatter box az milo.
Do: P. Dr Wroñski
Szanowny Panie!
Nie zupe³nie jest tak jak Pan pisze, choæ ma Pan prawo do swojego zdania.
1. Moja ¿ona nie prowadzi forum i nie jest jego redaktorem jak Pan sugeruje, tylko jest jednym z moderatorów forum. Stosowne w tej sprawie o¶wiadczenie z³o¿yli¶my w s±dzie. Faktycznie, gdyby by³a redaktorem, to jej odpowiedzialno¶æ by³a by wiêksza.
Redaktorem to mo¿na byæ w gazecie a nie na forum, którego tre¶æ nie jest przez nikogo redagowana, tylko przez uczestników forum. A moderator nie ma wp³ywu na tre¶æ zamieszczanych postów, tak jak Pan nie ma wp³ywu na tre¶æ zamieszczanych komentarzy pod Pana artyku³ami na forum akademickim.
Moderator nie jest te¿ odpowiedzialny za tre¶æ postów zamieszczanych na forum. tylko autorzy tych postów (s± w tej sprawie stosowne wyroki s±du), chyba ¿e ¶wiadomie nie usuwa postów naruszaj±cych prawo.
2. Nie znam o¶wiadczenia mojej ¿ony pisanego na ³amach Forum Akademickiego, ale proszê zwróciæ uwagê ¿e podstaw± usuwania kogo¶ z Forum nie s± ¿adne o¶wiadczenia tylko regulamin Forum który by³ zredagowany daleko wcze¶niej ni¿ jakiekolwiek o¶wiadczenia. Jednak je¿eli moja ¿ona rzeczywi¶cie z³o¿y³a takie o¶wiadczenie, to dotrzyma³a s³owa, poniewa¿ ona nikogo z forum nie usunê³a. Zrobi³em to ja.
3. Nie usun±³em nikogo dlatego ¿e jak Pan napisa³ "nie podobali mi siê”. Tu siê Pan mija z prawd±. Bo czy kto¶ mi siê podoba czy nie, nie ma to nic do rzeczy. Usuniêci zostali za ³amanie regulaminu oraz za to, co ju¿ szczegó³owo na poprzednich stronach opisali¶my, a z czym jak wnioskujê z Pana wypowiedzi, nie zapozna³ siê Pan.
4. Ca³kowicie siê Pan równie¿ myli nazywaj±c to dyskryminacj±.
Powinien Pan wiedzieæ o tym ¿e ka¿de forum, to nie to samo co pañstwo, w ramach którego ka¿dy obywatel ma równe prawa, bez wzglêdu na pochodzenie, rasê i pogl±dy. Forum internetowe, a w szczególno¶ci prywatne forum internetowe, opiera siê na regulaminie zredagowanym przez jego w³a¶cicieli i to ono okre¶la kto mo¿e pisaæ na tym forum a kto nie.
Równie¿ obywatele pañstwa obowi±zani s± przestrzegaæ prawa jakie w tym pañstwie obowi±zuje. Przypominam Panu ¿e nawet pañstwo, w którym obowi±zuje równo¶æ, nie pozwala na pewne zachowania i eliminuje ze spo³eczeñstwa takich obywateli, którzy ³ami± prawo. Tak wiêc z³odzieje, oszu¶ci i inni przestêpcy prawa, nie mog± powiedzieæ ¿e s± dyskryminowani, kiedy usuwa siê ich ze spo³eczeñstwa. Podobnie ma siê sprawa z uczestnikami których usun±³em z forum. Nazywanie przez Pana tego dyskryminacj± jest nieuprawnione i krzywdz±ce.
Ps. Przykro mi, ¿e nie analizuje Pan naszych argumentów, tylko pisze Pan pod wp³ywem usuniêtych osób, które za naszymi plecami, pisz±c do pana listy, oczerniaj± nas.
A dawanie wyraz czemu¶, czego siê dog³êbnie nie zbada³o, nie jest rozs±dne.
Z Powa¿aniem
S Kazimierz
Smolka, bohaterze. amoze pozwolilbys bronic sie tym, ktorych usunales z forum adwentfree, ktore "zabawnie" nazywasz swoim domem.
Ad1 To jest ta Smolkowa kombinacja, ze nikt nie wie kto jest adminem, wlascicielem, moderatorem. Ciagle docieraja do uzytkownikow sprzeczne informacje. Zaklamany admin kilka dni temu oswiadczal, ze nie pisze na forum tylko kasuje posty niezgodne z tematem. Na pytanie skad wie co jest niezgodne z tematem, skoro nie pisuje na forum, zamknal pysk. Jako uzytkownicy spekulowalismy kim moze byc ten tajemniczy admin. Ja optowalem, ze to nie jest Kasm, bo on nie posunal by sie do klamstwa - mylilem sie.
Pisanie przez Kasma na temat Regulaminu jest smiechem na sali. Ten gostek robil to tak czesto, ze juz dawno powinien sam siebie wykluczyc, powinien tez wykluczyc dr Wronskiego, ktoremu teraz odpowiada. A zaden z wyrzuconych nie przekroczyl Regulaminu Forum, bo nie ma tam punktu pt "zawsze zgadzac sie z KASMem".
Kasm, czy ty nie widzisz, ze zwyczajnie sie osmieszasz. Kiedys byles bohaterem ADS. Twoje zycie duchowe i kazania na ten temat byly zbudowaniem dla wielu. A teraz? Jestes smiesznym, malym czlowieczkiem, a gdy zamkniesz to pseudo forum to slad po tobie zaginie. Tak mi smutno z tego powodu.
Bylo zaczynac?
Regulamin Forum „adwentfree”
NIezale¿ne Forum Adwentystyczne.
Forum jest niezaleznym forum dyskusyjnym, miejscem publicznych wypowiedzi dla cz³onkow Kosciola Adwentystow Dnia Siodmego, dla by³ych adwentystow (nadal wierz±cych w zgodne z Bibli± prawdy adwentowe) oraz zyczliwych przyjaciol Adwentyzmu (tj. poszukuj±cych i wyznaj±cych zgodne z Bibli± prawdy adwentowe).
Prawa Forumowicza Adwentfree
1. Prawo do swobodnych, autentycznych wypowiedzi na temat poruszanych zagadnien z zycia publicznego Kosciola
2. Prawo do dzielenia siê swoimi do¶wiadczeniami
3. Prawo do nie zgodzenia siê ze zdaniem innych
4. Prawo do poszukiwania odpowiedzi na trudne pytania i kwestie adwentyzmu
5. Prawo do bycia potraktowanym z szacunkiem niezale¿nie od posiadanego w dyskusji zdania
Obowiazki
1. Okazywanie szacunku wobec ka¿dego uczestnika Forum ( brak napastliwosci, wywierania presji, cynizmu… )
2. Nie uzywanie wulgaryzmow lub jakichkolwiek epitetow zarówno w odniesieniu do spraw, instytucji jak i ludzi.
3. Zakaz jakichkolwiek „wycieczek prywatnych” w zakresie spraw, które nie staly siê publicznymi sprawami Kosciola.
4. Przestrzeganie zasad Bozego Prawa Moralnego i Kodeksu Polskiego Prawa Cywilnego i Karnego
Wierze ze bêdziemy potrafili rozmawiac z pelna ¶wiadomo¶ci± ze rozmowa to wielka przyjemno¶æ ale tez i wielka odpowiedzialno¶æ za slowa które nie wracaja prozno ale wykonuja swoje dzielo na ziemi… Wszelkie sprawy tutaj omawiamy i oceniamy z punktu widzenia filozofii i moralnosci chrzescijanskiej.
Odpowiedzialno¶æ:
Administrator i moderator nie jest odpowiedzialny za tre¶ci zamieszszonych postów.
Rejestracja
Jezeli chcesz czytac na biezaco co dzieje sie w Kosciele i miec prawo do swiadomego zajecia postawy wobec zycia i spraw tu omawianych, to przed rejestracj±, zg³o¶ swoje ¿yczenie zarejestrowania siê na adres IS@o2.pl podaj±c kim jeste¶ i z jakiego jeste¶ zboru, a nastêpnie zarejestruj siê. . Oczywi¶cie twoja to¿samo¶æ nie bêdzie ujawniona dla innych u¿ytkowników forum, a ty mo¿esz wystêpowaæ pod dowolnym nickiem. Tylko to pomo¿e nam uchroniæ Ko¶ció³ przed upublicznieniem na zewn±trz niektórych bolesnych dla Ko¶cio³a spraw tu poruszanych oraz inwigilacj± . ¯adna z osob ktora sie zarejestruje nigdy nie zostanie ujawniona. Jestem zobowiazana do tajemnicy w tej kwestii
Administrator Forum
Powyzej regulamin forum adwentfree na dzien 17/12/2011. I choc byl zmieniany kilka razy od otwarcia forum w 2008 to obecnie jest najbardziej aktualny. Mamy go tu bez mozliwosci kasacji ze strony pewnych typkow z Sieci wirtualnego domu S.
Sirena i jej maz pisza tak wiele o chrzescijanstwie. Papier (internet) jest cierpliwy i przyjmie wszystko. Obecnie jada po wyrzuconych , bylych uzytkownikach, wiedzac, ze nie moga sie obronic , bo nie maja wstepu na to forum. No i nie ma mozliwosci sprawdzic, jakie byly ich posty, bo one juz nie sa dostepne. Jak nazwac takie cwaniactwo? Smolkowie? Co stalo sie z waszym chrzescijanstwem? Czy wy w ogole jeszcze sie modlicie? I do kogo? Wstyd.
logos1. czy ty jestes Kasmem czy Sirena?
To juz koniec. Koncze smieszna gre ze Smolkami. Zal mi ich. Klamia, oszukuja, manipuluja - nie chce ich znac. Zegnam was Smolkowie. Jak mozecie takie rzeczy robic?!
Gimmy to Sirena, juz kiedy¶ forumowicze pisali o tym an forum, Neo 2 to Kasm
czyli jak zwykle dyskusja pomiêdzy nimi samymi:)Widzisz Oczekiwanie, ludzie maj± rózne rozrywki, oni lubi± takie. Tylko dlaczego kosztem innych?
No i jeszcze Szatkowski, który wylecia³ za: "probe postawienia na swoim. Domagal sie namolnie otwarcia nowego tematu, chcial uporczywie postawic na swoim nie liczac sie z innymi"
Jesli prosisz ¿eby otworzyc nowy temat - wylatujesz...niestety...
"Logos" pisze - Szanowny Tarshish Yahahlomie nie napisalem, ze Szatkowski zostal zbanowany za namolnosc, tylko za probe "gwaltu" na forum na innych, ktorych chcial zmusic do otworzenia tematu jaki on uznal za niezbedny, choc inni go nie chcieli. Osobiscie czulem niesmak z powodu jego "wiercenia" tego tematu.
troche jest smieszny ten logos1. /rzadko bywal na forum, rzadko pisal. Teraz sie ozywil. Pod wplywem czego? alez to adwentfree wieloznaczne.
A tam wieloznaczne
jakie wieloznaczne , przecie¿ jakby to wygl±da³o gdyby Sirena ca³y czas do siebie pisa³a zauwa¿ ¿e ta nowa osoba jaka wkracza do akcji zawsze zna ca³a sprawê i odpowiada tak jakby o wszystkim wiedzia³a tak by³o tez w sytuacji tej ostatniej kiedy Sirena by³a tak wzburzona i nagle odpowiada trawa1 - tym samym tonem napastliwym ...Klony Panie klony ....
No nie. Trawa1 to raczej przeciwnik Sireny.
Z doktorem Wronskim to bedzie troche trudniejsza sprawa. Administratorzy-wlasciciele (wsrod nich jeden podszywajacy sie za administratora niepiszacego na forum) nie moga wykasowac Wronskiego pod zarzutem sprzyjania "Lazaretowi". Musza znalesc inny haczyk. I musza dzialac szybko, bo jego posty powoduja, iz traca wiarygodnosc a ich pozycja w rankingu spada na leb na szyje.
Alez jesli Ty lamales regulamin, to to samo beda mogli powiedziec o doktorze Wronskim.
Czyli co? Wronski juz jest skazany?
Czyli co? Wronski juz jest skazany?
Podejrzewam, ze jest jeszcze potrzebny, wiec wlasciciele maja twardy orzech do zgryzienia. Co zrobia? Ich decyzje sa tak nieracjonalne, nieprzewidywlane i podejmowane wbrew przez nich samych ustalonemu regulaminowi, ze wszystko jest mozliwe. Oni chyba najpierw cos robia, a dopiero potem mysla.
Czyli co? Dwoch glupoli? Jeden z wyksztalceniem podstawowym, a drugi doktorant? Jakos trudno sie z tym pogodzic.
Zaznaczam, iz zadaje tylko pytania i niczego nie stwierdzam.
Wyksztalcenie nie ma tu nic do rzeczy. Walke mozna prowadzic na rozne sposoby. Pomijajac zupelnie ostatnie wydarzenia, oboje wlascicieli zawsze prezentowalo sie jako osoby nadzwyczaj emocjonalne. Podobne wrazenie mam czytajac teksty (i raport) Waltera. Dlatego tak trudno im zawsze rozmawialo sie np. z Toba - bo cenisz sobie systematycznosc, porzadek i logiczna argumentacje.
Wyksztalcenie nie ma tu nic do rzeczy. Walke mozna prowadzic na rozne sposoby. Pomijajac zupelnie ostatnie wydarzenia, oboje wlascicieli zawsze prezentowalo sie jako osoby nadzwyczaj emocjonalne. Podobne wrazenie mam czytajac teksty (i raport) Waltera. Dlatego tak trudno im zawsze rozmawialo sie np. z Toba - bo cenisz sobie systematycznosc, porzadek i logiczna argumentacje.
Nie wspominajac o tobie, Jag. Chociaz bylismy czasmi w roznych obozach to zawsze bylismy w tej samej druzynie. I tak nas wykasowana - razem. ale jak mawial Zagloba "na pochybel". Pozdro serdeczne.
Dzieki. Jak sam zauwazyles, Irena kryje sie teraz za Kazikiem, a Kazik nie potrafi ustosunkowac sie do krytycyzmu doktora Wronskiego, placze sie w zeznaniach albo broni sie atakujac. Bardzo to smutne, ale tylko potwierdza moja wczesniejsza analize.
To juz koniec. Koncze smieszna gre ze Smolkami. Zal mi ich. Klamia, oszukuja, manipuluja - nie chce ich znac. Zegnam was Smolkowie. Jak mozecie takie rzeczy robic?!
Jarku ?
Powa¿nie, a który to ju¿ raz ? Czy¿by¶ powróci³ do korzeni i stwierdzi³, ¿e historia magistra vitae est ?
Jestem zdumiony, ¿e Twoj± bytno¶æ na adwentfree okre¶lasz jako ¶mieszn± grê ze Smólkami ? Czytaj±c Twoje posty na adwentfree odnios³em zupe³nie przeciwne wra¿enia. Przecie¿ to dla adwentfree "ola³e¶ " swoje forum. I kilku nas - te¿.
Warto by³o ?
a.
Wiesz, Jarku, u nas w Polsce jest taka partia - Prawo i Sprawiedliwo¶æ. Jeszcze do niedawna, jedn± z prawych r±k prezesa tej partii, Kaczyñskiego, brata ¶p. Prezydenta, by³ europose³ J.Kurski. Wybitna polityczna szuja. Jeszcze do niedawna dla Kurskiego prezes Kaczyñski to najwybitniejszy polski polityk, premier Tysi±clecia, geniusz polityczny, kolejna personifikacja ducha ¦wiêtego ( Jaros³aw - Polskê zbaw) a partia, pod jego kierownictwem najlepsz± i najbardziej demokratyczn± parti± w dziejach ¶wiata . Jak zosta³ usuniety z tej partii, okaza³o siê, wg. jego s³ów, ¿e ta partia to kolonia karna, porównywalna do sowieckiego gu³agu, a sam prezes to tyran, skoñczona miernota, ma³y zakompleksiony cz³owieczek, tragiczny samotnik i niesamowity frustrat.
Zadziwiaj±ca metamorfoza ?
Jak myslisz, dlaczego przyszlo mi do glowy takie skojarzenie ?
a.
Kasmowi chyba zaczynaja sie palic spodnie. Zaczyna sie na adwentfree tlumaczyc. Co prawda zgodnie z zasada, ze najlepsza obrona jest atak, ale chyba zrozumial juz, ze popelnil spory blad.
Kasm - wiem ze to czytasz, wiec odpowiedz - tu czy na wlasnym forum, wszystko mi jedno:
1. W jaki sposob szatkowski, ksiadz czy ja naruszylismy regulamin?
2. Jesli naruszylismy regulamin, to dlaczego nie zostalismy zdyscyplinowani - np. ostrzezeniem badz tymczasowym zbanowaniem?
3. Dlaczego nie byles laskaw napisac do nas informujac o swojej decyzji, tylko brutalnie i bez slowa nas wykluczyles?
4. Dlaczego wyrzucasz ludzi hurtem, a nie rozpatrujesz spraw indywidualnie?
5. Dlaczego krytykujesz nas teraz wiedzac, ze nie mamy mozliwosci obrony na Twoim forum? Chyba nie powinno Cie dziwic, ze rozmawiamy o tym glosno tutaj.
6. Napisales: "To co wypisujecie na swoim forum na nasz temat i temat naszego forum oraz jego uczestników (plus nastawianie dr Wroñskiego przeciwko nam), tylko utwierdza mnie w przekonaniu, ¿e post±pi³em s³usznie usuwaj±c was z naszego forum." Potem przytoczyles mnostwo cytatow na uzasadnienie, ale wszystkie anonimowo. Wsrod nich nie bylo ANI JEDNEGO cytatu z moich wypowiedzi. Dlaczego wiec posuwasz sie do takiej manipulacji?
7. Nikt nie nastawia doktora Wronskiego "przeciwko wam". To bardzo madry czlowiek, i w przeciwienstwie do Ciebie o zdrowym sensie moralnym.
Dawno temu Twoje forum mialo nieco wspolnego z wolnoscia, ale teraz przymiotnik "free" do niego w ogole nie pasuje. Nie dziw sie, ze Jarek napisal, co o Tobie mysli. Miales szanse, a pokazales sie z jak najgorszej strony. Jarek napisal prawde, bo jestes zgorzknialym osobnikiem ktory nie potrafi funkcjonowac bez wrogow, wiec jesli ich ubywa, to musi tworzyc nowych. Gdyby chrzescijanie mieli byc takimi ludzmi jak Ty, to chrzescijanstwo zaslugiwaloby na wymarcie. dnia Nie 10:42, 18 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
No nie. Trawa1 to raczej przeciwnik Sireny.
Jarku !
A to zale¿y od potrzeb forum.
Jak trzeba - przeciwnik.
Jak trzeba - zdeklarowany zwolennik.
a.
To juz koniec. Koncze smieszna gre ze Smolkami. Zal mi ich. Klamia, oszukuja, manipuluja - nie chce ich znac. Zegnam was Smolkowie. Jak mozecie takie rzeczy robic?!
Jarku ?
Powa¿nie, a który to ju¿ raz ? Czy¿by¶ powróci³ do korzeni i stwierdzi³, ¿e historia magistra vitae est ?
Jestem zdumiony, ¿e Twoj± bytno¶æ na adwentfree okre¶lasz jako ¶mieszn± grê ze Smólkami ? Czytaj±c Twoje posty na adwentfree odnios³em zupe³nie przeciwne wra¿enia. Przecie¿ to dla adwentfree "ola³e¶ " swoje forum. I kilku nas - te¿.
Warto by³o ?
a.
Wiesz, Jarku, u nas w Polsce jest taka partia - Prawo i Sprawiedliwo¶æ. Jeszcze do niedawna, jedn± z prawych r±k prezesa tej partii, Kaczyñskiego, brata ¶p. Prezydenta, by³ europose³ J.Kurski. Wybitna polityczna szuja. Jeszcze do niedawna dla Kurskiego prezes Kaczyñski to najwybitniejszy polski polityk, premier Tysi±clecia, geniusz polityczny, kolejna personifikacja ducha ¦wiêtego ( Jaros³aw - Polskê zbaw) a partia, pod jego kierownictwem najlepsz± i najbardziej demokratyczn± parti± w dziejach ¶wiata . Jak zosta³ usuniety z tej partii, okaza³o siê, wg. jego s³ów, ¿e ta partia to kolonia karna, porównywalna do sowieckiego gu³agu, a sam prezes to tyran, skoñczona miernota, ma³y zakompleksiony cz³owieczek, tragiczny samotnik i niesamowity frustrat.
Zadziwiaj±ca metamorfoza ?
Jak myslisz, dlaczego przyszlo mi do glowy takie skojarzenie ?
a.
Andrzej. Twoj psot (sorki, post)
pokazuje wiele prawdy. Kajam sie niniejszym w popiele i obiecuje stac na strazy praworzadnosci i porzadku; karcic kazdego jesli bedzie taka potrzeba i bez znaczenia czy z Domu Smolkow czy z heretyckiego Oczekiwania badz Lazaretu. Byc moze moja totalna niezaleznosc i brak checi przypodobania sie komukolwiek spowodowaly to pomrocznosc jasna. Przepraszam. I dzieki za zwrocenie uwagi. 
Jarku !
Siedzisz sobie spokojnie na Wyspach i chcesz rozwi±zywaæ problemy Lazaretu ?
A ko¶ciól do którego przynale¿ysz na Wyspach - to taki idea³ ?
Ponadto nazwa: Lazaret.
Zupe³nie s³uszna, bowiem pomij±c deprecjacjê P.Lazara i Jego ekipy ( tak na marginesie Jarku: jak±¿ Ci krzywdê uczynili, ¿e tak Ich nienawidzisz ?), to nazwa lazaret kojarzy mi siê jednoznacznie z chorobami i szpitalem.
a.
A kiedy¶ Ryszard Jankowski powiedzial tak piêknie do osoby, która krytykowa³a w rozmowie z Nim, totalnie ko¶ciól i w³adze ko¶cio³a: wszyscy jeste¶my chorzy i u³omni ale mamy wspania³ego i skutecznego lekarza Jezusa.
a.
T± osob± by³em ja.
Jarku !
Siedzisz sobie spokojnie na Wyspach i chcesz rozwi±zywaæ problemy Lazaretu ?
A ko¶ciól do którego przynale¿ysz na Wyspach - to taki idea³ ?
Ponadto nazwa: Lazaret.
Zupe³nie s³uszna, bowiem pomij±c deprecjacjê P.Lazara i Jego ekipy ( tak na marginesie Jarku: jak±¿ Ci krzywdê uczynili, ¿e tak Ich nienawidzisz ?), to nazwa lazaret kojarzy mi siê jednoznacznie z chorobami i szpitalem.
a.
A kiedy¶ Ryszard Jankowski powiedzial tak piêknie do osoby, która krytykowa³a w rozmowie z Nim, totalnie ko¶ciól i w³adze ko¶cio³a: wszyscy jeste¶my chorzy i u³omni ale mamy wspania³ego i skutecznego lekarza Jezusa.
a.
T± osob± by³em ja.
Nienawidze? Andrzej ani mnie ziebi ani grzeje Lazaret, Smolkowie i inni.
Prywatnie szanuje ich wszystkich. Wiekszosc znam osobiscie, gdyz pracowalem z nimi przez lata.
Nie podoba mi sie to co stalo sie ze Smolkami, Kozirogiem, Tarasiukiem. Uwazam, iz zle sie stalo, ze KAD/S jest w takiej sytuacji obecnie. Wierze w rozum i rozsadek dlatego w ogole dyskutowalem na adwentfree. Uwazam rowniez, ze Raport Waltera moglby byc pierwszym krokiem do zgody w KADS. Jednak, jak sie okazalo rozsadek i rozum niekoniecznie musi cieszyc sie szacunkiem innych. I teraz jestem poza adwentfree.
Oczywiscie, ze siedze sobie spokojnie na Wyspach. I dlatego moge zachowac pewien dystans do tego co dzieje sie w polskim KADS.
wlasnie przeczytalem post Kasma (o ktorym wczesniej pisal tutaj Jag). Nie powiem, ze mnie zatkalo, bo znam Kasma i wiem czego sie spodziewac. Ale odniose sie do Kasmowego postu. Zanim zaczne, to po raz kolejny zapraszam cie Kasm na nasze forum - zapraszam cie do zdrowej, braterskiej dyskusji. Obiecuje nie usuwac ciebie bez mozliwosci obrony. Goraco zachecam.
Ok. Ponizej post Kasma z adwentfree:
Do Szatkowskiego (Administrator z forum Oczekiwanie), do Jaga (Jag na forum Oczekiwanie) i do Andrzeja S.(Andrzej 1951 i Krzywon w jednym na forum Oczekiwanie) usuniêtego ju¿ dawno z naszego forum za wulgaryzmy i epitety.
To co wypisujecie na swoim forum na nasz temat i temat naszego forum oraz jego uczestników (plus nastawianie dr Wroñskiego przeciwko nam), tylko utwierdza mnie w przekonaniu, ¿e post±pi³em s³usznie usuwaj±c was z naszego forum.
Przyk³adem niech bêd± cytaty waszych wypowiedzi poni¿ej oraz to k³amstwo napisane przez Szatkowskiego:
” No i nie ma mo¿liwosci sprawdzic, jakie byly ich posty, bo one juz nie sa dostepne. Jak nazwac takie cwaniactwo? Smolkowie?”
Szatkowski zwyczajnie k³amie, poniewa¿ zachowa³em wszystkie posty usuniêtych u¿ytkowników, ³±cznie z postami Szatkowskiego, Jaga i Dociekliwego. Przecie¿ to mo¿na ³atwo sprawdziæ. Np. ostatni post Szatkowskiego z dnia 15.12.2011 godz. 16.27 Sprawa WSTH w którym Szakowski popiera Dociekliwego, za który miêdzy innymi zosta³ usuniêty.
A wiêc to jawne k³amstwo Szatkowskiego ¿e:
„nie ma mozliwosci sprawdzic, jakie byly ich posty, bo one juz nie sa dostêpne”
Nie chce mi siê wymieniaæ innych k³amstw, ale s± podobne, np. na temat nicków na adwentfree.
Ci ludzie tam ods³onili swoj± prawdziw± twarz i swój prawdziwy cel jaki mieli tu na adwentfree.
Mo¿e jeszcze tylko kilka ich obecnych wypowiedzi z forum Oczekiwanie, ¿eby nie by³o ¿adnych w±tpliwo¶ci:
„( Sirena) "to zwyk³a malwersantka, która wci±ga ludzi w swe intrygi".”
..................
"Jak ³atwo wczuæ siê w rolê przywódcy i obsesyjnie j± kultywowaæ. Ale Sirena ma (jeszcze) inny problem - ona jest "chora" z nienawi¶ci ".
..................
"ci±gle siebie i tych ludzi bêdzie karmic nienawi¶ci±".
..................
"A cel ma jeden: ZNISZCZYÆ! Wykorzystuj±c do tego nawet Boga"!
..................
"Czyli co? Dwoch glupoli? (Kasm i Sirena) Jeden z wyksztalceniem podstawowym, a drugi doktorant"?
.................
"Kasm! Jestes smiesznym, malym czlowieczkiem, a gdy zamkniesz to pseudo forum to slad po tobie zaginie".
.................
"KASM moze chciec zablysnac i popisac sie wyrzuceniem dr Wronskiego"
................
"Jak my¶licie ?
Zda¿y p. dr Wroñski sam zrezygnowac ze Swojej bytno¶ci na adwentfree, czy te¿ Kasm zd±¿y Go wcze¶niej "wywaliæ" "?
.................
"Z gor±cych informacji z adwentfree chcia³em poinformowaæ i¿ Pan dr Wroñski nie zosta³ jeszcze wyrzucony (na razie). Ale pewnie zostanie wyrzucony, przesta³ byc potrzebny".
.................
Ps. Dla waszej informacji, mam wykszta³cenie nieco wiêksze ni¿ podstawowe, ni¿ mi to imputujesz Szatkowski, ¶rednie techniczne plus matura, ale oczywi¶cie jest to o wieeele mniej ni¿ twój doktorat. No có¿, zawsze lubi³e¶ poni¿aæ ludzi, robi³e¶ to na forum czêsto (to te¿ jeden z powodów wykluczenia ciebie)
Wydaje siê ¿e waszym problemem jest te¿ zazdro¶æ, ¿e nikt nie chce przyj¶æ na wasze forum i ¿e nie macie tam "publiki" do wystêpów, bo piszecie: "Choc nasz admin wielokrotnie probowal (bez wiekszego skutku) rozreklamowac to forum i zwiekszyc jego baze u¿ytkowników"
zapraszam do analizy tego co powyzej - prosze nie uzywac ad personam.
Oczywiscie, ze siedze sobie spokojnie na Wyspach. I dlatego moge zachowac pewien dystans do tego co dzieje sie w polskim KADS.
To wszystko podobnie jak ja.
I te¿ mam dystans i wyobra¼ sobie, ¿e w odró¿nieniu od Ciebie wcale mi nie szkoda ani Smó³ków, ani Bernarda, ani tym bardziej Mieczys³awa.
Z tym, ¿e ja nie siêdzê na Wyspach, tylko jestem tu, w Polsce.
Mamy zupe³nie inne spojrzenie na wiele spraw, w tym i na adwentfree.
I ca³kowicie inna ocenê kondycji ko¶cio³a w Polsce.
Bo ja uwa¿am, ¿e ko¶ció³, w wyniku sytuacji, w której siê znalaz³, wyjdzie wzmocniony. Bo takie katharsis, któremu zosta³ poddany, m.in. przez p. Wroñskiego pozwoli i wielu decydentom spojrzeæ w g³êbiê swojej duszy i du¿o zmieniæ.
Paradoksalnie, rewolucjoni¶ci z adwentfree, powoli przejd± do historii, gdy¿ "paliwo" które dawalo energiê do¶æ szybko siê wyczerpuje.
Ponadto, zaczyna sie normalny proces rewolucyjny: po¿eranie w³asnych dzieci.
a.
Oczywiscie, ze siedze sobie spokojnie na Wyspach. I dlatego moge zachowac pewien dystans do tego co dzieje sie w polskim KADS.
To wszystko podobnie jak ja.
I te¿ mam dystans i wyobra¼ sobie, ¿e w odró¿nieniu od Ciebie wcale mi nie szkoda ani Smó³ków, ani Bernarda, ani tym bardziej Mieczys³awa.
Z tym, ¿e ja nie siêdzê na Wyspach, tylko jestem tu, w Polsce.
Mamy zupe³nie inne spojrzenie na wiele spraw, w tym i na adwentfree.
I ca³kowicie inna ocenê kondycji ko¶cio³a w Polsce.
Bo ja uwa¿am, ¿e ko¶ció³, w wyniku sytuacji, w której siê znalaz³, wyjdzie wzmocniony. Bo takie katharsis, któremu zosta³ poddany, m.in. przez p. Wroñskiego pozwoli i wielu decydentom spojrzeæ w g³êbiê swojej duszy i du¿o zmieniæ.
Paradoksalnie, rewolucjoni¶ci z adwentfree, powoli przejd± do historii, gdy¿ "paliwo" które dawalo energiê do¶æ szybko siê wyczerpuje.
Ponadto, zaczyna sie normalny proces rewolucyjny: po¿eranie w³asnych dzieci.
a.
Widze Andrzeju, ze ostatnio jestes na nie wobec moich opinii. Ok. A mozesz podac swoja ocene kondycji kosciola w Polsce? I w jaki sposob Wronski moze przyczynic sie do spogladania decydentom w glebie ich dusz.
Jarku !
Nie jestem na NIE, ani w opozycji do Ciebie.
Mam inne spojrzenie.
Wolno mi, chyba mi wolno na tym forum ?
Co do duszy innych i wp³ywu dzia³añ p. dr Wroñskiego.
Na to pytanie nie odpowiem, bowiem a¿ takim bufonem nie jestem i pok³ady pychy bêd±ce w moim jestestwie nie s± a¿ tak du¿e, by oceniaæ i os±dzaæ innych .
Mogê tylko odpowiedzieæ za siebie.
a.
Masz inne spojrzenie? a na co konkretnie. Ciagle piszesz, ze masz inne spojrzenie a ja ciagle nie wiem na jakim froncie cie zaatakowac abys to spojrzenie zmienil.
)))Masz inne spojrzenie? a na co konkretnie. Ciagle piszesz, ze masz inne spojrzenie a ja ciagle nie wiem na jakim froncie cie zaatakowac abys to spojrzenie zmienil. :))))
Wola³bym dyskusjê i je¶li to mo¿liwe, to merytoryczn±, natomiast nie jestem nastawiony bojowo i jakakolwiek walka mi nie w g³owie.
W tym roku ukoñczy³em 60 lat i chcia³em z ka¿dym mieæ pokój.
Inaczej patrzê na wiele spraw, zwi±zanych z moim ¿yciem duchowym, materialnym. Inaczej staram siê podchodziæ do ludzi, rozumieæ ich intencje, nie widzieæ wad, a zalety, miec do wielu spraw dystans, wg. zasady: jutro tez jest dzieñ, a jak siê wyg³upiê, to nie rozpaczam, tylko mówiê sobie : a mo¿e jutro kto¶ zrobi z siebie jeszcze wiêkszego g³upa ?.
Odebra³e¶ priva ?
a. dnia Nie 19:21, 18 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
odebralem i dziekuje. Mam nadzieje, ze twoje poczucie humoru rowniez ciagle posiadasz. Wiec jakie jest to twoje inne spojrzenie?
Jarku !
Na co ?, na co ?, conctrete's please. ( dobrze napisa³em ?)
a.
Jarku !
Na co ?, na co ?, conctrete's please. ( dobrze napisa³em ?)
a.
sorki, a co chciales napisac? Konkretnie? Dokladnie? Betonowo?
specifically, exactly, concrete?
Jarku !
Nie jestem na NIE, ani w opozycji do Ciebie.
Mam inne spojrzenie.
Wolno mi, chyba mi wolno na tym forum ?
Co do duszy innych i wp³ywu dzia³añ p. dr Wroñskiego.
Na to pytanie nie odpowiem, bowiem a¿ takim bufonem nie jestem i pok³ady pychy bêd±ce w moim jestestwie nie s± a¿ tak du¿e, by oceniaæ i os±dzaæ innych .
Mogê tylko odpowiedzieæ za siebie.
a.
Tutaj piszesz o twoim innym spojrzeniu. Czyli co masz na mysli?
Chêtnie, ale nie w tym dziale.
a.
zaraz to uporz±dkujê.
Witam Andrzeju:) Widzê, ¿e KASM ma obsesjê i uto¿samia mnie z Tob±. Jestem tu za krótko aby stwierdziæ czy to powód do dumy czy te¿ do przera¿enia (to oczywi¶cie ¿art:)
Prosze o analize postu Kasma.
Ja mam pytanie, czy ktos mo¿e mi powiedziec kim jest Walter Kaczorowski? Wypowiada sie bardzo haotycznie, z wielka but±, pisze tak jakby mia³ parytet na wszystko w Ko¶ciele ADS. Jak d³ugo on jest cz³onkiem Koscio³a? Jakie ma zas³ugi dla Koscio³a ¿e wolno w ten sposób siê wypowiadaæ, rozliczaæ itd?
Jarku !
Na co ?, na co ?, conctrete's please. ( dobrze napisa³em ?)
a.
sorki, a co chciales napisac? Konkretnie? Dokladnie? Betonowo?
specifically, exactly, concrete?
Chcia³em napisaæ : konkrety proszê.
a.
Oczekiwanie analizowanie postu KASMa uw³acza inteligencji czytaj±cego te wypocinowe posty
Ja mam pytanie, czy ktos mo¿e mi powiedziec kim jest Walter Kaczorowski? Wypowiada sie bardzo haotycznie, z wielka but±, pisze tak jakby mia³ parytet na wszystko w Ko¶ciele ADS. Jak d³ugo on jest cz³onkiem Koscio³a? Jakie ma zas³ugi dla Koscio³a ¿e wolno w ten sposób siê wypowiadaæ, rozliczaæ itd?
Je¶li Jarek ma do Niego maila, proponuje spytac Jego samego o to.
a.
Andrzeju czyta³em jego posty na adwetnfree.... bardzo dziekujê ale z mailowania do Waltera chyba zrezygnujê
O prosze zarejestrowa³a sie "trawa" czyli Sirena siê w³±cza do twojego forum oczekiwanie cieszysz siê?
O prosze zarejestrowa³a sie "trawa" czyli Sirena siê w³±cza do twojego forum oczekiwanie cieszysz siê?
Krzywon. Watpie, ze to jest Sirena. a jesli nawet to mi to wcale nie przeszkadza. a tobie?
My na Oczekiwaniu potrafimy dbac o porzadek. Zwroc uwage, ile jest tutaj moderatorow. A moderacja bierze sie z aktywnosci i zaslug na forum, a nie ze znajomosci.
Mnie w ogóle ma³o rzeczy i osób przeszkadza:)
O prosze zarejestrowa³a sie "trawa" czyli Sirena siê w³±cza do twojego forum oczekiwanie cieszysz siê? :)
Zaryzykujê stwierdzenie ( bez obrazy krzywon), ¿e to niemo¿liwe.
S± znaki przestankowe, spójno¶æ my¶li, konkretna argumentacja, brak literówek. i post pokazuje du¿± inteligencje pisz±cego.
Nie, tego nie napisa³a Sirena.
Ponadto ja uwa¿am, ¿e nie nalezy wprowadzaæ elementów podejrzliwo¶ci.
To wolne forum.
and1951
Element podejrzliwo¶ci wprowdzi³ KASM identyfikuj±c mnie z tob± na adwen a oczekiwanie zacytowa³ to tutaj. Ja absolutnie ¿adnej podejrzliwo¶ci. U mnie same pewniki:)
Ja mam pytanie, czy ktos mo¿e mi powiedziec kim jest Walter Kaczorowski? Wypowiada sie bardzo haotycznie, z wielka but±, pisze tak jakby mia³ parytet na wszystko w Ko¶ciele ADS. Jak d³ugo on jest cz³onkiem Koscio³a? Jakie ma zas³ugi dla Koscio³a ¿e wolno w ten sposób siê wypowiadaæ, rozliczaæ itd?
Je¶li Jarek ma do Niego maila, proponuje spytac Jego samego o to.
a.
Z dyskusji na adwentfree odnioslem wrazenie, ze Walter jest zamoznym przedsiebiorca. To byl zapewne glowny czynnik, ktory zepewnil mu w kosciele "celebrity status". Nie pisze tego jako krytyke Waltera, ale opis faktu. "Zwykly" adwentysta nie odwazylby sie napisac raportu, nie bylby tez tak holubiony zarowno przez Smolkow (obecnie), jak i wladze kosciola (poprzednio).
Jarku !
Siedzisz sobie spokojnie na Wyspach i chcesz rozwi±zywaæ problemy Lazaretu ?
A ko¶ciól do którego przynale¿ysz na Wyspach - to taki idea³ ?
Ponadto nazwa: Lazaret.
Zupe³nie s³uszna, bowiem pomij±c deprecjacjê P.Lazara i Jego ekipy ( tak na marginesie Jarku: jak±¿ Ci krzywdê uczynili, ¿e tak Ich nienawidzisz ?), to nazwa lazaret kojarzy mi siê jednoznacznie z chorobami i szpitalem.
a.
A kiedy¶ Ryszard Jankowski powiedzial tak piêknie do osoby, która krytykowa³a w rozmowie z Nim, totalnie ko¶ciól i w³adze ko¶cio³a: wszyscy jeste¶my chorzy i u³omni ale mamy wspania³ego i skutecznego lekarza Jezusa.
a.
T± osob± by³em ja.
Zastanawiam sie nad Twoimi slowami, Andrzeju. Ale chyba Ryszard J "sciemnia". Skoro macie wszyscy takiego skutecznego lekarza, to dlaczego choroba nie ustepuje? W normalnym zyciu jesli lekarz pacjentowi nie pomaga, to zwykle szuka sie innego lekarza i prosi o druga, niezalezna diagnoze. A czasami i trzecia.
Pamietam. Czytalem wywiad z prof. Religa. Zapytano go, czy to iz pracuje w szpitalu nie spowodowalo w nim wiary w Boga (Religa byl ateista). I on odpowiedzial, ze wrecz przeciwnie. Wtedy tego nie rozumialem, ale teraz uwazam, ze prof. Religa mial racje.
Dzisiaj jedna z moich "pacjentek" lat powyzej 90. z lekka dementia, i zaawansowanym artretyzmem - takim, ze nawet specjalisci nie potrafia wymyslec miejsca, gdzie moglaby zwyczajnie usiasc - musi lezec w lozku. Ale ona nie chce, chce byc aktywna, chce byc wsrod innych, jesc z innymi, widziec innych. I krzyczy o pomoc, o pomoc, ktorej nikt jej nie udzieli. wtedy, taka opuszczona, zaczyna uzywac nieprzyjemnych slow, nawet wulgarnych. I co poczac?
Moge wtedy jedynie przeklinac Boga, i robie to, i wcale sie nie boje, bo zadne wytlumaczenie nie jest wstanie ukoic bolu tej kobiety, ukoic mojego bolu.
czytam adwentfree. Brak Jaga, Szatkowskiego i kilku innych jest wyraznie widoczny. Wszyscy napalenie i nawiedzenie pisz co im slina na jezyk przyniesie. Piszac wszystcy napaleni nie mam na mysli wszysctkich uczestnikow adwentfree. Kilku zamilklo.
Tam zosta³y tylko "klony" i kilku najwierniejszych, ktorzy pisz± to czego Sirena oczekuje. No i oczywi¶cie "waleczny" Walter.
Jarku cos w tym jest o czym piszesz. Chrzescijanstwo wylansowalo obraz Boga jako kochajacego ojca, w tym momencie jezeli porownamy jaka jest interakcja Boga z rodzajem ludzkim z interakcja ojca i dziecka to boskie ojcostwo wychodzi blado. Czy twoje dzieci musza wierzyc w twoje istnienie czy musza cie prosic o cos z wielka wiara i czy komunikacja pomiedzy toba a nimi jest na jakis domyslach?
Ciag dalszy moze nastapi...
Jarku cos w tym jest o czym piszesz. Chrzescijanstwo wylansowalo obraz Boga jako kochajacego ojca, w tym momencie jezeli porownamy jaka jest interakcja Boga z rodzajem ludzkim z interakcja ojca i dziecka to boskie ojcostwo wychodzi blado. Czy twoje dzieci musza wierzyc w twoje istnienie czy musza cie prosic o cos z wielka wiara i czy komunikacja pomiedzy toba a nimi jest na jakis domyslach?
Ciag dalszy moze nastapi...
I to jest wlasnie to. Rabinie, jak zwykle trawiasz a dyche.
Rozumiesz, bo rowniez, przez jakis czas pracowales z takimi starszymi ludzmi.
Aby obronic obraz boga Milosci i Wszechmocy trzeba jednak uzyc jakis trikow. Bo inaczej trzeba by Mu pluc w twarz.
Jarku cos w tym jest o czym piszesz. Chrzescijanstwo wylansowalo obraz Boga jako kochajacego ojca, w tym momencie jezeli porownamy jaka jest interakcja Boga z rodzajem ludzkim z interakcja ojca i dziecka to boskie ojcostwo wychodzi blado. Czy twoje dzieci musza wierzyc w twoje istnienie czy musza cie prosic o cos z wielka wiara i czy komunikacja pomiedzy toba a nimi jest na jakis domyslach?
Ciag dalszy moze nastapi...
No i kto teraz jest wolnomyslicielem???
czytam adwentfree. Brak Jaga, Szatkowskiego i kilku innych jest wyraznie widoczny. Wszyscy napalenie i nawiedzenie pisz co im slina na jezyk przyniesie. Piszac wszystcy napaleni nie mam na mysli wszysctkich uczestnikow adwentfree. Kilku zamilklo.
Mam takie same wrazenia. Zrobilo sie towarzystwo wzajemnej adoracji zamieszkujace odcieta od swiata, zamknieta twierdze.
Rabin proponuje zamkniecie tego watku dla dobra oczekiwania. Jag? Co ty na to?
Jesli moge siê w³±czyæ w dyskusjê, to wydaje mi siê , ¿e ten temat jest jedynym miejscem gdzie kto¶, kto jest obra¿any na adwent mo¿e tu pewne rzeczy sprostowaæ, przeciez tam jest ¿elazna kurtyna i nikt tam niczego nie mo¿e powiedzieæ co nie podoba sie "Mo¿nym".
A co chcialbys sprostowac, przyjacielu?
Ja? Hmmmm to trudne pytanie, chyba wszystko lub nic...
Rabin proponuje zamkniecie tego watku dla dobra oczekiwania. Jag? Co ty na to?
Zaknac w jakim sensie? Wykasowac, czy tylko nie pozwolic na dalsze wypowiedzi? Nie wydaje mi sie, aby to mialo jakos pomoc o"czekiwaniu", ale moze o czyms nie wiem?
Nie my¶la³em o sobie...raczej o tych wszystkich, kórzy s± tam g³ownymi bohaterami, lub bohaterami drugiego planu...
Na forum adwentfree pojawil sie nowy nick - Manillo. Styl wypowiedzi jakby znany ...
No w³a¶nie jakie¶ dziwne znajome zwroty i egzaltowane sformu³owania....
A ci ludzie wci±¿ wierz±, ¿e to przygodny przechodzieñ...
Niejski Zifi napisal:
"Boje sie, ze nastepnym etapem tych rozgrywek moga byc zachorowania grzesznikow. Nie zdziwie sie, jesli pojawi sie trad, czy zlosliwe wrzody na ludziach majacych znamie bestii. Ezechiel 34.1-10, albo nie posiadajacych znaku T, ktory czynia aniolowie na dzieciach posluszenstwa."
Komus odbija? Czy co?
Jakru, czy "oczekiwanie" na adwentfree to Ty? Czy ktos sie podszywa?
Niejski Zifi napisal:
"Boje sie, ze nastepnym etapem tych rozgrywek moga byc zachorowania grzesznikow. Nie zdziwie sie, jesli pojawi sie trad, czy zlosliwe wrzody na ludziach majacych znamie bestii. Ezechiel 34.1-10, albo nie posiadajacych znaku T, ktory czynia aniolowie na dzieciach posluszenstwa."
Komus odbija? Czy co?
Adwentyzm jest nadzwyczaj podatny na pewne mody. Kiedy bylem w seminarium, uczono nas (za EGW), ze trzesienie ziemi w Portugalii trzy wieki temu bylo bezposrednim znakiem zapowiedzi rychlego powrotu Pana.
Pozniej Clifford Goldstein nauczal, ze upadek komunizmu i koniec zimnej wojny ponad wszelka watplwosc dowodzi, ze zyjemy w koncu czasow.
Teraz jakos sie juz o tych znakach nie mowi, wiec potrzeba czegos innego. Niestety koniec kalendarza Majow tez sie nie sprawdzil.
Jag jezeli zalozyc ze Bog stworzyl wszystko w procesie ewolucji to wszystkie te tezy moga byc prawdziwe, bo cuz to jest 300lat w stosunku do 4miliardow nawet pisma greckie to swiezynka czyli jak najbardziej Nowy Testament.
Slusznie, ale warto zauwazyc, ze przywolane przeze mnie twierdzenia pochodza od osob obstajacych przy 6,000 lat - nawet 10,000 to dla nich za duzo. "Ewolucjonisci teistyczni"/"kreacjonisci ewolucyjni" (bo do nich sie chyba odwolujesz) sa generalnie duzo bardziej ostrozni z wysuwaniem podobnych znakow (znam takich sporo, takze czlonkow kosciola ADS).
Pytanie i odpowiedz z forum “adwentfree”:
“oczekiwanie”: A ty to rozumiesz Sirena, i tak robisz jak piszesz?
“Sirena”: Niektorzy tak wyspecjalizowali sie w oszustwie manipulacji ze nie potrzebuja opluc wprost. Wystarczy ze zaddza pytanie a ono samo bedzie jak jad oszczerstwa i osadu. Wyrafiunowana wyspecjalizowana technika osadzania.
Jak widac, Irenie wszystko kojarzy sie z jednym. Nawet proba zadania jej pytania jest od razu “wyrafiunowana (sic!) wyspecjalizowana technika osadzania”. A przeciez, jak wiadomo, Irena jako osoba nieomylna jest poza wszelka krytyka...
Od czasu wyrzucenia mnie z jej forum (w ramach zbiorowej egzekucji bez wyroku) czuje sie wrecz zawstydzony licznymi wyrazami solidarnosci i przyjazni od forumowiczow. Tym bardziej, ze wielu z nich mysli, czuje i wierzy inaczej, niz ja. Mimo to poczucie sprawiedliwosci i solidarnosci przedkladaja ponad roznice doktrynalne. Wielkie dzieki dla Nemeczka, wspanialego, honorowego czlowieka, ktory chce sie wycofac z czynnego uczestnictwa z adwentfree – mimo, ze go ani nie prosilem, ani nawet nie moglbym mu miec za zle, gdyby tego nie zrobil. Przyjaciele, mam nadzieje, ze tu zajrzycie – dziekuje Wam wszystkim serdecznie. Wasza troska wiele dla mnie znaczy.
Poniewaz Irena nadal jezdzi po mnie jak po nie wiadomo czym nie dajac mozliwosci obrony, pozwole sobie odpowiedziec tutaj na jej insynuacje, polprawdy i calkowite klamstwa.
Irena: “Jag stanal w obronie oszczercy i klamcy jaki ptrobowal na tym forum cytowac ( nie ma zadnej gwarancji ze sam nie jest autorem tych ordynarnych oskarzen pod moim adresem ) i probowal te wulgarne tresci umieszczac i na tym forum” (pisownia oryginalna)
Oczywiscie, jakiegokolwiek cytatu z Jaga brak. Jest za to klamstwo, ze stawalem w obronie jakiegos oszczercy – czego nigdy nie robilem. Oraz sugestia, ze to ja sam jestem owym oszczerca – tymczasem NIGDY nie oskarzalem Ireny o nic – po prostu nie moglem, bo jej spoza forum nie znam.
Irena: “Jag nie jest wierzacym czlowiekiem. Jag jest new age-owskim wyznawca.”
Bzdura i bezmyslne wrecz klamstwo. Jak mozna zarazem nie byc osoba wierzaca i wyznawca czegos? Skad Irena wziela pomysly, ze Jag nie jest wierzacym czlowiekiem oraz, ze jest new ageowskim wyznawca? Na pewno nie ode mnie, bo nigdy mnie o to nie zapytala. Ale oczernianie innych jest dla niej widocznie biblijna metoda postepowania. Cel uswieca srodki – Irena inspiruje sie zapewne opowiescia o Izraelitach “pozyczajacych” kosztownosci od Egipcjan (czyzby jej ulubiony fragment Biblii?).
Irena: "Mnie nie przeszkadza jego inna orientacja reloigijna ale burzenie przez niego tego co ja chcialabym budowac uznaje za dywersje” (pisownia oryginalna)
Tu niechcacy Irena przyznala, po co istnieje forum: Otoz ona chce budowac wlasna, autorska wersje adwentyzmu (rzecz jasna z Irena w roli szarej eminencji). Ciekawe jest to, ze pisze to osoba wykluczona z kosciola przez wlasny zbor. Tymczasem ja nigdy nie zostalem za nic wykluczony, ani nawet poinformowany przez moj zbor o skresleniu z listy z powodu nieuczestnictwa w jego zyciu. Jest zatem calkiem mozliwe, ze wciaz jestem formalnym czlonkiem kosciola. Nie twierdze, ze moje poglady teologiczne umieszczaja mnie w jakims mainstreamie adwentyzmu, ale nie uwazam sie takze za ekstremiste. Znam wielu pelnoprawnych czlonkow kosciola – w tym teologow i pastorow, ktorzy maja poglady zblizone do moich, albo przynajmniej nie maja z nimi problemu. I nich nie wyklucza ich z kosciola. Ale wyglada na to, ze Irenie odpowiada jedynie mala, waska, sekciarska wersja adwentyzmu – taka o zamknietych horyzontach i z absolutnym zakazem stawiania trudnych pytan.
Irena: “Jagowi jak jezuicie udalo sie rozwalic wiele pod plaszczykiem religijnosci. Tym bardziej sie ciesze ze go tu ze mna nie ma. I poki to forum bedzie trwac z Jagiem mi nie jest po drodze. NIe jestem jego wrogiem ale buduje inny dom. On niech buduje obok ale nie ze mna bo nie jest nam po drodze. Ty pozostales z nim z czlowiekiem nieprzyjacielem wiary i BIblii” (pisownia oryginalna)
Czyli – niby Irena mnie nie nienawidzi, ale jednak mnie oklada klatwa. Biedni jezuici. Naprawde, zal mi nich... chyba nie maja pojecia, o co Irena ich wini. Jesli Irena naprawde uwaza mnie za nieprzyjaciela wiary i Biblii (mozliwe, ze to z jej strony tylko chwyt propagandowy), to naprawde niczego nie udalo mi sie jej nauczyc. Albo moze to ona nie chciala niczego nowego przyjac. Szkoda, ze Irena nie pisze, co takiego Jagowi udalo sie “rozwalic”. Czyzby chodzilo o religijne mity konserwatywnego adwentyzmu? Jesli tak, to wiekszosci z nich nawet nie tknalem – z braku chocby czasu, wiedzy czy zainteresowan.
Irena (do Nemeczka): “Odszedles dla tego co nie jest warte Twojego opuszczenia nas adwentystow... szkoda... zegnam Cie ze lzami w oczach..”
Nie wierze w te lzy. Wydaja mi sie rownie falszywe, jak ow wyimaginowany “adwentyzm”. Dla Ireny to ona sama (i jej namaszczeni wyznawcy) maja wylaczny przywilej oceny, kto jest adwentysta, kto jest chrzescijaninem, jak poprawnie interpretowac Biblie, w co wierzyc i jak zyc. Niestety, sa to cechy sekty, i jednoczesnie calkowite zaprzeczenie nauk Jezusa i tego, do czego powolane jest chrzescijanstwo.
Ireno, buduj dalej swoj (wirtualny) dom w pokoju. Przestan sie juz bawic Jagiem. Czas sie rozstac. Ludzie widza, jak postepujesz, i potrafia sami wyciagnac wnioski. Nie jestem zainteresowany powrotem na Twoje forum. Mozesz byc pewna, ze nie bede sie rejestrowal pod nowymi nickami. Jest tam wciaz wiele szczerych, wspanialych osob, i wszystkim zycze powidzenia – ale Twoje forum po prostu nie jest tego warte. Mozesz sobie nadal lamac ustanowiony przez sama siebie regulamin. Jestem pewien tylko jednego – dla Twojej wersji adwentyzmu nie ma przyszlosci. Jej odejscie do historii to tylko kwestia czasu. dnia Czw 4:16, 29 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
oczywiscie, ze chce dodac - Smolkowie, Lazaret, Jagowie, Szatkowscy-oczekiwanie, i inni - kloccie sie tutaj, dajcie swoje argumenty - bede wysluchane. chyba to jedyne takie forum. Nawet Andrzej 1951/Marianna moze tu istniec. Kazdy moze polemizowac. Szukamy P~rawdy. wierzw Prawde. ale nie wierze w lenistwo i klamstwo. Pozdro.,
Jag moze to nie jest zaden ekstremizm ze strony Sireny tylko poprawne zrozumienie kwint esencji pism greckich ("nowego"testamentu).
Zaowazcie ze w Pismach hebrajskich jest miejsce gdzie czlowiek/ludzkosc przemawia do Boga (JHWH) tym miejscem sa psalmy, nigdzie niewyczytalem zeby po nazekaniach czlowieka Bog powiedzial do jakiegos aniola: "wez miecz i wyperswaduj temu kretynowi ze ma niepisac takich rzeczy"
W pismach greckich tego trudno sie doszukac a o calej ksiedze jak psalmy to zapomnij, tam niema miejsca na jakakolwiek debate albo wierzysz albo jezioro ognia. Jezeli wczytamy sie w mitologie grecka to zobaczymy ze bogowie tam przedstawieni to sukinsyny ktorzy tylko stawiaja czlowiekowi wymagania a on czlowiek ma tylko byc bezdyskusyjnie posluszny. Coraz bardziej jestem przekonany ze ludzie ktorzy eliminuja swoich przeciwnikow powolujac sie na pismo to prawdziwi chrzescijanie a nie ekstremisci jednoczesnie coraz bardziej jestem przekonany ze pisma greckie to mieszanka helenizmu z szczypta mysli hebrajskiej. Mam jednak nadzieje ze uda sie nam znalezc choc jeden komplet orginalnych zwoji napisanych po hebrajsku z 1 wieku ktory bedzie opisywal cala prawde tamtych dni.
Jag moze to nie jest zaden ekstremizm ze strony Sireny tylko poprawne zrozumienie kwint esencji pism greckich ("nowego"testamentu).
Zaowazcie ze w Pismach hebrajskich jest miejsce gdzie czlowiek/ludzkosc przemawia do Boga (JHWH) tym miejscem sa psalmy, nigdzie niewyczytalem zeby po nazekaniach czlowieka Bog powiedzial do jakiegos aniola: "wez miecz i wyperswaduj temu kretynowi ze ma niepisac takich rzeczy"
W pismach greckich tego trudno sie doszukac a o calej ksiedze jak psalmy to zapomnij, tam niema miejsca na jakakolwiek debate albo wierzysz albo jezioro ognia. Jezeli wczytamy sie w mitologie grecka to zobaczymy ze bogowie tam przedstawieni to sukinsyny ktorzy tylko stawiaja czlowiekowi wymagania a on czlowiek ma tylko byc bezdyskusyjnie posluszny. Coraz bardziej jestem przekonany ze ludzie ktorzy eliminuja swoich przeciwnikow powolujac sie na pismo to prawdziwi chrzescijanie a nie ekstremisci jednoczesnie coraz bardziej jestem przekonany ze pisma greckie to mieszanka helenizmu z szczypta mysli hebrajskiej. Mam jednak nadzieje ze uda sie nam znalezc choc jeden komplet orginalnych zwoji napisanych po hebrajsku z 1 wieku ktory bedzie opisywal cala prawde tamtych dni.
Rabinie. Przypominam, iz w samej Torze mozna znalesc troche Boskich oszustw i Boskiego okrucienstwa,
Jag moze to nie jest zaden ekstremizm ze strony Sireny tylko poprawne zrozumienie kwint esencji pism greckich ("nowego"testamentu).
Zaowazcie ze w Pismach hebrajskich jest miejsce gdzie czlowiek/ludzkosc przemawia do Boga (JHWH) tym miejscem sa psalmy, nigdzie niewyczytalem zeby po nazekaniach czlowieka Bog powiedzial do jakiegos aniola: "wez miecz i wyperswaduj temu kretynowi ze ma niepisac takich rzeczy"
W pismach greckich tego trudno sie doszukac a o calej ksiedze jak psalmy to zapomnij, tam niema miejsca na jakakolwiek debate albo wierzysz albo jezioro ognia. Jezeli wczytamy sie w mitologie grecka to zobaczymy ze bogowie tam przedstawieni to sukinsyny ktorzy tylko stawiaja czlowiekowi wymagania a on czlowiek ma tylko byc bezdyskusyjnie posluszny. Coraz bardziej jestem przekonany ze ludzie ktorzy eliminuja swoich przeciwnikow powolujac sie na pismo to prawdziwi chrzescijanie a nie ekstremisci jednoczesnie coraz bardziej jestem przekonany ze pisma greckie to mieszanka helenizmu z szczypta mysli hebrajskiej. Mam jednak nadzieje ze uda sie nam znalezc choc jeden komplet orginalnych zwoji napisanych po hebrajsku z 1 wieku ktory bedzie opisywal cala prawde tamtych dni.
Ciekawe spostrzezenie - dziekuje! Osoby bezkrytycznie akceptujace literalistyczne podejscie do Biblii traktowanej jako Slowo Boze zwykle pytam - a czy Ksiega Psalmow tez jest natchniona? A kiedy pada pozytywna odpowiedz, to wychodzi na to, ze Bog jest jakims supernarcyzem, skoro sam siebie tak bardzo w nich wychwala. Bardzo cenie ksiegi Joba i Koheleta, bo jest w nich sporo ciekawej refleksji godzacej autentyczna religijna duchowosc z doswiadczeniem i rozumem.
Czy zwoje z I wieku zmienilyby nasze zrozumienie poczatkow chrzescijanstwa? Tak twierdzi chocby Bart Ehrman, wg ktorego ksiegi greckie przeszly sporo zmian, redakcji i dodatkow. Rzeczywiscie, dopisane dluzsze zakonczenie np. Ew. Marka wydaje sie potwierdzac potrzebe przyozdobienia historii Jezusa przez pozniejsze pokolenia jego nasladowcow. A drugiej jednak strony, jesli te ksiegi cechuje nadnaturalne natchnienie, to dlaczego nie byly nadnaturalnie strzezone przed zmianami?
Strach sie bac, czy my w ogule mozemy polemizowac z Krolem Wszechswiatow?
Wszak ze zachecal ojcow naszych przez prorokow: "Przyjdzcie do mnie wszyscy i spor ze mna wiedzcie"
Mam jednak nadzieje ze gdy stane kiedys przed majestatem JHWH nie bede musial sie bac, wierze ze bede mogl porozmawiac z Nim jak z przyjacielem.
Jeszcze jedno, Tora zakazuje uprawiania magii nie dlatego ze Bog (JHWH) sie obawia ze sie moze czegos dowiemy o czym On nie chcial nas informowac ale dlatego ze za wszelka magia lub magiczna moca takze jezeli chodzi o rzeczy ktore maja magiczna moc przyciagania, stoi pewien jegomosc ktory byl niegdys aniolem niosacym swiatlo.
Pamietajcie o tym gdy bedziecie przemierzac ...www...
Jeszcze jedno, Tora zakazuje uprawiania magii nie dlatego ze Bog (JHWH) sie obawia ze sie moze czegos dowiemy o czym On nie chcial nas informowac ale dlatego ze za wszelka magia lub magiczna moca takze jezeli chodzi o rzeczy ktore maja magiczna moc przyciagania, stoi pewien jegomosc ktory byl niegdys aniolem niosacym swiatlo.
Pamietajcie o tym gdy bedziecie przemierzac ...www...
A moze do takich dyskusji potrzebne inne miejsce? Bardziej Iluminatii? Zeby sie Black get sick and vomit?
Jeszcze jedno, Tora zakazuje uprawiania magii nie dlatego ze Bog (JHWH) sie obawia ze sie moze czegos dowiemy o czym On nie chcial nas informowac ale dlatego ze za wszelka magia lub magiczna moca takze jezeli chodzi o rzeczy ktore maja magiczna moc przyciagania, stoi pewien jegomosc ktory byl niegdys aniolem niosacym swiatlo.
Pamietajcie o tym gdy bedziecie przemierzac ...www...
A moze do takich dyskusji potrzebne inne miejsce? Bardziej Iluminatii? Zeby sie Black get sick and vomit?
Czemu nie? Z tym, ze ja jakos w magie juz nie wierze... przynajmniej od kiedy obejrzalem w TV "Breaking the Magician's Code". Okazalo sie, ze nie stoi za tym zaden jegomosc, a wszystko to iluzja - smoke and mirrors po prostu. dnia Pi± 0:51, 30 Gru 2011, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Nastêpne pytanie: Smó³ka wyrzuca ze swojego forum wszystkich którzy maj± odmienne zdanie od niej i jej mê¿a. Dlaczego nigdy nie wyrzuci³a Ixella? Który zawsze wypowiada sie negatywnie, zaczepnie, wrêcz prowokuj±co, ma³o tego robi to w sposób arogancki a nawet prostacki. Dlaczego ci±gle jest na tym portalu a nie ma tam np. Jaga i innych? Ma jak±s tam wyznaczon± rolê?
Oczywi¶cie inteligentni znaj± odpowied¼ na to pytanie. On tam siê najczê¶ciej pojawia jak zaczyna siê robiæ nudno i trzeba "rozruszac towarzystwo". Pojawia siê i wsadza przys³owiowy "kij w mrowisko" i wtety gwardia przyboczna rzuca siê na niego......ale nikt go nie wyrzuca. Irena okazuje ³askê?????
Nastêpne pytanie: Smó³ka wyrzuca ze swojego forum wszystkich którzy maj± odmienne zdanie od niej i jej mê¿a. Dlaczego nigdy nie wyrzuci³a Ixella? Który zawsze wypowiada sie negatywnie, zaczepnie, wrêcz prowokuj±co, ma³o tego robi to w sposób arogancki a nawet prostacki. Dlaczego ci±gle jest na tym portalu a nie ma tam np. Jaga i innych? Ma jak±s tam wyznaczon± rolê?
Dlaczego nie wyrzuci³a Ixella?
Wynika to zapewne z dobroci, uduchowienia i tolerancyjno¶ci dla innych.
Irena po prostu kocha wszystkich ludzi.
a.
Dok³adnie tak Andrzej, nikt by tego lepiej nie uj±³, mo¿e tylko jedna dodatkowa uwaga: Irena najbardziej kocha siebie. A oprócz mi³o¶ci nastêpne uczucia które s± jej bardzo bliskie to nienawi¶æ.
Ona ju¿ nawet nie potrafi z³o¿yc ¿yczeñ nikomu, przecie¿ jest na tym forum jeszcze nawet ze dwie osoby tam zagl±daj± oprócz jej mê¿a, to przeciez mog³aby z³o¿yæ im ¿yczenia. A oto ¿yczenia w wykonaniu Smó³ki:
"Taki dzis czas ze dostajemy wiele zyczen noworocznych.
Trudno mi zyczyc w tym roku cokolwiek... tyle lat katowania wybranych ofiar i za wszelka cene wciskania im ze czynili to czego nie uczynili a takze wciskania im ze byli i sa be bo nie zagrali udajacych gorszych niz ich kaci i oprawcy.
Tyle tak ciezkij niesprawiedliwosci i zla poczynionego rodzinom ludzi jacy naleza do Chrystusa.
Tyle ludzkiej krzywdy tylko dlatego ze ktos postanowil ze bedzie bil i katowal i odzieral jak zywcem ze skory z godnosci i szacunku, z dorobnku calego zycia a potem chcialby zagrac rolke 'zbawiciela" i nasycic swoja gebe kajaniem sie u jego stop.
Za to ze odslonilismy ze Zbawiciel jest jeden a ci ktorzy katuja to zli sludzy ktorym Pan darowal wszystek ich dlug, oni zas wyszli od Pana i dusili i bili wspolbraci za niewielki dlug jaki mieli wobec nich. Bili nawet tych ktorzy im nic winni nie byli.
Pomordowali spolecznie i duchowo ludzi, zamordowali nadzieje i zhanblili Obraz Boga w oczach wielu."
Zaczynam wierzyæ, ¿e opinia bieg³ego psychiatry dotycz±ca Sireny na AGC jest jak najbardziej trafna. Choæ w sumie to przera¿aj±ce. Jak mo¿na siê tak zatraciæ w nienawi¶ci?
Dok³adnie tak Andrzej, nikt by tego lepiej nie uj±³, mo¿e tylko jedna dodatkowa uwaga: Irena najbardziej kocha siebie. A oprócz mi³o¶ci nastêpne uczucia które s± jej bardzo bliskie to nienawi¶æ.
Krzywon.
Pismo mówi: Kochaj bli¼niego swego jak SIEBIE samego.
Nie dziwota wiêc, ¿e najbardziej trzeba kochaæ siebie.
Tak mówi Pan.
A nienawi¶æ ?
Jako rzecze prorok: To te¿ Mi³o¶æ, tylko ze znakiem ujemnym.
a.
Wiesz Andrzeju masz racjê, oba uczucia potrafi± cz³owiekowi zniszczyæ ¿ycie. Choæ chyba wola³abym siê zatraciæ z mi³o¶ci niz z nienawi¶ci.
Wiesz Andrzeju masz racjê, oba uczucia potrafi± cz³owiekowi zniszczyæ ¿ycie. Choæ chyba wola³abym siê zatraciæ z mi³o¶ci niz z nienawi¶ci.
I dlatego te¿, co zauwa¿y³em na adwentfree, wielu tam zatraci³o sie w milo¶ci.
Do Jezusa oczywi¶cie !
a.
Chyba jednak Jezusa w to co siê dzieje na adwentfree nie mieszajmy.
Zaczynam wierzyæ, ¿e opinia bieg³ego psychiatry dotycz±ca Sireny na AGC jest jak najbardziej trafna. Choæ w sumie to przera¿aj±ce. Jak mo¿na siê tak zatraciæ w nienawi¶ci?
B³ogos³awieni, którzy nie widzieli, a UWIERZYLI.
a.
Chyba jednak Jezusa w to co siê dzieje na adwentfree nie mieszajmy.
Problem jest natury psychologicznej, bowiem ca³y bój, Wielki Bój, rozgrywa sie w sferze duchowej.
I to cz³owiek na swój obraz i podobieñstwo tworzy swojego Jezusa.
Je¶li w cz³owieku przewa¿aj± pierwiastki dobra, to i Jezus jest dobrym.
Je¶li natomiast z³a, to i Jezus jest z³y.
W ka¿dym sporze,a w szczególno¶ci sporze w dziedzinie moralno¶ci, nale¿y opieraæ siê na imperatywach.
I wykreowaæ takie Uniwersum ( w domy¶le: Jezusa), by s³u¿y³o mojemu zdaniu i moim argumentom.
a. dnia Nie 20:43, 01 Sty 2012, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Czy ktos wie o co chodzi? Jeszcze nie tak dawno Sirena nie chcia³a ugody z Ko¶cio³em i wycofania siê przez nich z procesu szkaluj±cego Kosció³ a teraz pisze do nich list publiczny na adwentfree w którym ich szanta¿uje ¿e jak z³o¿± apelacjê to ona im zrobi to i to i to.... To ju¿ teraz nie chce dalej procesu? Przeciez jeszcze nie tak dawno chcia³a?
I dlaczego "oczekiwanie" dosta³ tak± burê od Sireny kiedy przeciez sam Walter vell Wally zamie¶ci³ pod swoim postem ten list jaki otrzyma³ z Uczelni gdzie wyra¼nie stoi czarno na bia³ym Walter Kaczorowski
http://adwentfree.pl/viewtopic.php?f=9&t=273&start=4120
A teraz Sireny ³aja Oczekiwanie za to ¿e mówi Walter? Andrzeju to znów z milo¶ci do kudzi?????
Zaczynam wierzyæ, ¿e opinia bieg³ego psychiatry dotycz±ca Sireny na AGC jest jak najbardziej trafna. Choæ w sumie to przera¿aj±ce. Jak mo¿na siê tak zatraciæ w nienawi¶ci?
Konsultowa³em ten przypadek z psychiatr±. Uzna³ on, ¿e ¿aden psychiatra nie wyda oficjalnej diagnozy na podstwie jaki¶ szcz±tkowych, pisemnych wypowiedzi, kiedy osobê mo¿na zdziagnozowaæ osobi¶cie.
Podejrzewam dlaczego zamieszczono na AGC tak± opiniê.
Mam te¿ na ca³± tê sytuacjê osobiste zdanie, które chcê przedstawiæ autorom tej strony internetowej, pisz±c do nich.
a.
Czy ktos wie o co chodzi? Jeszcze nie tak dawno Sirena nie chcia³a ugody z Ko¶cio³em i wycofania siê przez nich z procesu szkaluj±cego Kosció³ a teraz pisze do nich list publiczny na adwentfree w którym ich szanta¿uje ¿e jak z³o¿± apelacjê to ona im zrobi to i to i to.... To ju¿ teraz nie chce dalej procesu? Przeciez jeszcze nie tak dawno chcia³a?
A czy kto¶ z Nas, maluczkich, godzien jest zrozumieæ proroka?
a.
Nastêpne pytanie: Smó³ka wyrzuca ze swojego forum wszystkich którzy maj± odmienne zdanie od niej i jej mê¿a. Dlaczego nigdy nie wyrzuci³a Ixella? Który zawsze wypowiada sie negatywnie, zaczepnie, wrêcz prowokuj±co, ma³o tego robi to w sposób arogancki a nawet prostacki. Dlaczego ci±gle jest na tym portalu a nie ma tam np. Jaga i innych? Ma jak±s tam wyznaczon± rolê?
Odpowied¼:
Tu zachodzi typowy dualizm osobowo¶ciowy.
a.
I dlaczego "oczekiwanie" dosta³ tak± burê od Sireny kiedy przeciez sam Walter vell Wally zamie¶ci³ pod swoim postem ten list jaki otrzyma³ z Uczelni gdzie wyra¼nie stoi czarno na bia³ym Walter Kaczorowski
http://adwentfree.pl/viewtopic.php?f=9&t=273&start=4120
A teraz Sireny ³aja Oczekiwanie za to ¿e mówi Walter? Andrzeju to znów z milo¶ci do kudzi?????
Nie ! Tym razem tylko z mi³o¶ci ( oczywi¶cie tej - agape) do Oczekiwania.
Zreszt±... ja tam siê do doktorów wtr±ca³ nie bêdê.
a.
A kto jest doktorem?
nauk medycznych?Zaczynam wierzyæ, ¿e opinia bieg³ego psychiatry dotycz±ca Sireny na AGC jest jak najbardziej trafna. Choæ w sumie to przera¿aj±ce. Jak mo¿na siê tak zatraciæ w nienawi¶ci?
Konsultowa³em ten przypadek z psychiatr±. Uzna³ on, ¿e ¿aden psychiatra nie wyda oficjalnej diagnozy na podstwie jaki¶ szcz±tkowych, pisemnych wypowiedzi, kiedy osobê mo¿na zdziagnozowaæ osobi¶cie.
Podejrzewam dlaczego zamieszczono na AGC tak± opiniê.
Mam te¿ na ca³± tê sytuacjê osobiste zdanie, które chcê przedstawiæ autorom tej strony internetowej, pisz±c do nich.
a.
A mo¿na t± osobê zdiagnozowac osobi¶cie?
?Nastêpne pytanie: Smó³ka wyrzuca ze swojego forum wszystkich którzy maj± odmienne zdanie od niej i jej mê¿a. Dlaczego nigdy nie wyrzuci³a Ixella? Który zawsze wypowiada sie negatywnie, zaczepnie, wrêcz prowokuj±co, ma³o tego robi to w sposób arogancki a nawet prostacki. Dlaczego ci±gle jest na tym portalu a nie ma tam np. Jaga i innych? Ma jak±s tam wyznaczon± rolê?
Odpowied¼:
Tu zachodzi typowy dualizm osobowo¶ciowy.
a.
A tu siê z Tob± zgadzam calkowicie, dualizm jak sie patrzy. Choc jaki¶ takich bardzo naukowych okreslen nie przypisywa³bym mu:)
Chyba awansowa³em
na jakiego¶ "podoficera" ))Faktycznie.
No to, ruki pa szwam, tawariszcz starszina.
a.
Taaaaak, jeeeeest Panie Pu³kowniku:)
Taaaaak, jeeeeest Panie Pu³kowniku:)
Woolna ! ( co po rosyjsku znaczy: spocznij.
Wracamy do dyskusji.
a1951
Przepraszam Cie oczekiwanie, ale przy szacunku do Ciebie , musze wyrazic swoje zdanie:
Sluchaj krzywon z Ciebie to jest po prostu najzwyklejszy dupek i nie bede Ci tego uzasadniac. Jak popatrzysz w lustro i pomyslisz o tym, co piszesz, to zrozumiesz a jak nie to Twoj problem, bo dupkiem zostaniesz.
Natomiast Ty oczekiwanie, jestes naiwny, jak panienka z gimnazjum. Lepiej by bylo, jakbys z tego ¿alu - flaszke wypil w k±cie. dnia Pon 22:00, 09 Sty 2012, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Przepraszam Cie oczekiwanie, ale przy szacunku do Ciebie , musze wyrazic swoje zdanie:
Sluchaj krzywon z Ciebie to jest po prostu najzwyklejszy dupek i nie bede Ci tego uzasadniac. Jak popatrzysz w lustro i pomyslisz o tym, co piszesz, to zrozumiesz a jak nie to Twoj problem, bo dupkiem zostaniesz.
Natomiast Ty oczekiwanie, jestes naiwny, jak panienka z gimnazjum. Lepiej by bylo, jakbys z tego ¿alu - flaszke wypil w k±cie.
No Agatko. Pieknie. Weszlas na scene jak bohaterowie Jeremy Kylie show. Troche nie bardzo rozumiem o co ci chodzi, a nazywanie Krzywonia dupkiem bez uzasadnienia moze swiadczyc o slabosci twoich uzasadnien. A poza tym ciesze sie, ze po dwoch latach doczekalismy sie pierwszego postu od ciebie. Pozdrawiam.
Co tutaj uzasadniac? Twoje i krzywonia wypowiedzi w tym temacie s± najlepszym uzasadnieniem tego, co napisalam powyzej o Tobie i o krzywoniu.
Dla mnie to jest odra¿aj±ce.
Nie mam na mysli calego forum a tym bardziej innych uczestnikow i za to, ze pozwolilam sobie wyrazic swoje zdanie inne osoby korzystaj±ce z tego forum-przepraszam.
Co tutaj uzasadniac? Twoje i krzywonia wypowiedzi w tym temacie s± najlepszym uzasadnieniem tego, co napisalam powyzej o Tobie i o krzywoniu.
Dla mnie to jest odra¿aj±ce.
Nie mam na mysli calego forum a tym bardziej innych uczestnikow i za to, ze pozwolilam sobie wyrazic swoje zdanie inne osoby korzystaj±ce z tego forum-przepraszam.
Alez jako uzytkownik tego forum masz prawo do swojego zdania i nie musisz nikogo przepraszac. Jednak uzywanie slowa "odrazajace" bez jakiegokolwiek uzasadnienia jest conajmniej dziwne i moze (aczkolwiek wcale nie musi) swiadczyc o jakis ... sam nie wiem czym. Wyobraz sobie jak to wyglada z mojego punktu widzenia: ktos nagle pojawia sie na forum, z nikim sie nie wita, nikogo nie pozdrawia, a w swoim pierwszym poscie wali, ze posty niektorych uzytkownikow sa odrazajace, ale nie bedzie uzasadniac swojej opinii, bo opinia jest samouzasadniajaca sie - wystarczy tylko poczytac to co pisza ci uzytkownicy. Brzmi zabawnie, ale chyba nie chcesz byc postrzegana jako blazen.
Proponuje usunac dzial adwentfree.pl i skoncentrowac sie na innych bardziej kreatywnych zagadnieniach.
Proponuje usunac dzial adwentfree.pl i skoncentrowac sie na innych bardziej kreatywnych zagadnieniach.
Rabinie. Nie uwierzysz, ale chcialem to wlasnie zrobic. Jednak ... wstrzymalem sie. Przeczytalem bowiem dzisiaj, co na temat Jagowego i mojego usuniecia z adwentfree wypisuje Sirena, i postanowilem jednak utrzymac ten watek. Aby miec mozliwosc polemiki z opiniami adminow adwentfree. Jak myslisz?
To oni ciagle jeszcze walkuja wasz temat??? Przeciez samych watkow teologicznych maja tam pod dostatkiem, czyzby jakas posucha w dyskusjach na adwentfree?
Ja tam niewchodze poniewaz mam za malo czasu na dwa fora.
Jezeli mozesz/chcesz to wklej co tam napisali na wasz temat.
To oni ciagle jeszcze walkuja wasz temat??? Przeciez samych watkow teologicznych maja tam pod dostatkiem, czyzby jakas posucha w dyskusjach na adwentfree?
Ja tam niewchodze poniewaz mam za malo czasu na dwa fora.
Jezeli mozesz/chcesz to wklej co tam napisali na wasz temat.
Dawna przyjaciolka Obserwatorystka, zaczyna ogrzewac ten kotlet, wspierac adminow. W tym samym czasie Ag.ata na naszym forum odzywa sie po dwoch latach milczenia i w swoim pierwszym poscie atakuje mnie i krzywonia na zasadzie: jestescie dupki i odrazajacy, ale nie powiem dlaczego, bo wszyscy wiedza, ze mam racje nawet gdy tego nie uzasadniam. Fajnie.
Dzi¶ znalaz³am tak± informacjê o depresjach i chyba, niestety to prawda. Pasuje do znanych mi przypadków.
Depresja z nienawi¶ci
Poniedzia³ek, 10 pa¼dziernika 2011
Badacze z University of Warwick twierdz±, ¿e osoby z depresj± nie potrafi± sobie radziæ z uczuciem nienawi¶ci. W ich mózgach nie dzia³a czê¶æ, która umo¿liwia to zdrowym ludziom. O swoim odkryciu informuj± na ³amach "Molecular Psychiatry".
Wklejam to bez komentarza.
Ciekawe jest to, ze sama Obserwatorystka radzila Sirenie (kilka dni temu), zeby juz skonczyc z ta nienawiscia. Po co zatem zaczyna sprawe, usuniecia kilku uzytkownikow z adwentfree, od nowa?
I oczywiscie pyta tylko jedna strone (Sirena), o Szatkowskim i Jagu zapominajac. A Ag.ata atakuje Krzywonia i Oczekiwanie a Sirenki jakos wcale (o Kasmie nie wspominajac). Ot. chrzescijanstwo. Co zrobic.
Moze najlepiej bedzie przemilczec, po paru dniach zainteresowanie umrze smiercia naturalna.
Ok. Rabinie, masz racje. Zobaczymy jak to pojdzie.
Ciekawe jest to, ze sama Obserwatorystka radzila Sirenie (kilka dni temu), zeby juz skonczyc z ta nienawiscia. Po co zatem zaczyna sprawe, usuniecia kilku uzytkownikow z adwentfree, od nowa?
I oczywiscie pyta tylko jedna strone (Sirena), o Szatkowskim i Jagu zapominajac. A Ag.ata atakuje Krzywonia i Oczekiwanie a Sirenki jakos wcale (o Kasmie nie wspominajac). Ot. chrzescijanstwo. Co zrobic.
Jarek !
A dlaczego takie zachowania ( Sirena, a.gata czy Obcerwatorystka) kwalifikujesz pod chrze¶cijañstwo ?
and
Przed swietami Sirena zapowiedziala, ze zamknie forum adwentfree "za kilkanascie dni", i przeksztalci je w zupelnie inna strone - juz bez forum, ale z malym zespolem redaktorskim.
Oczywiscie kolejny raz slowa nie dotrzymala. Dochodze do wniosku, ze bez wzgledu na wszystko inne, trudno Irene (i Kazika chyba tez) traktowac powaznie.
Sam juz nie wiem. Zal mi Sireny. Zal mi Kazika. Ale przeciez to dorosli ludzie. Co robic? Zostawic?
Jarek ale o co chodzi???
Chodzi o to, ze pewna osoba, ktora jest uzytkownikiem obu forow i dobra znajoma mojej zony, "wjechala" mi na sumienie i pokazala jacy to biedni sa smolkowie. I jest to osoba, ktora darze szacunkiem.
Amalekici naszych dni wypowiedzieli im wojne (proces sadowy) to niewatpliwie wzbudza wspolczucie dla nich. My niebardzo wiemy/mozemy im pomoc, juz chyba wolal bym starozytnych amalekitow w tamtych czasach wzialbym zbrojnych i ruszyl z odsiecza. Dzisiaj sytuacja jest bardziej skomplikowana, jak walczyc z pazernymi obrazalskimi ciotami ktore chca od pracujacego czlowieka nie biznesmana 100,000 zlotych???
Jak historia podaje, carat byl zly, ale jak bolszewicy go obalili, to wcale nie zrobilo sie lepiej...
Jak dla mnie to obie strony sa po prostu siebie warte. Oczywiscie Smolkowie sa strona slabsza (finansowo/organizacyjnie), wiec sumienie kaze mi starac sie byc raczej po ich stronie. Niemniej, gdyby jakims cudem Irena i Kazik otrzymali funkcie przywodcze w kosciele, to ja takiego kosciola bardzo bym sie bal. Licze raczej na to, ze obie strony konfliktu oslabia sie wzajemnie, i przyjdzie ktos trzeci, dobry. Jak zwykle, jestem naiwnym idealista...
Przepraszam Cie oczekiwanie, ale przy szacunku do Ciebie , musze wyrazic swoje zdanie:
Sluchaj krzywon z Ciebie to jest po prostu najzwyklejszy dupek i nie bede Ci tego uzasadniac. Jak popatrzysz w lustro i pomyslisz o tym, co piszesz, to zrozumiesz a jak nie to Twoj problem, bo dupkiem zostaniesz.
Natomiast Ty oczekiwanie, jestes naiwny, jak panienka z gimnazjum. Lepiej by bylo, jakbys z tego ¿alu - flaszke wypil w k±cie.
Widzê, ¿e forum funkcjonuje wy³±cznie w oparciu o g³ównych bohaterów Smó³kowej telenoweli z ni± w roli g³ownej pod tysi±cami nickami. Mi³o mi proszê Pani jest pani nizmiernie mi³a osóbk±.
Szanowni Pañstwo moja rola na tym forum siê koñczy. Szkoda czasu na utarczki i pyskówki z osobami delikatnie mówi±c o niskim poziomie intelektualnym, tu mysle o "pani Agacie" która nagle ni st±d ni zow±d wparowuje na forum i obra¿a ludzi. To te¿ trochê ¶wiadczy niestety o poziomie tego forum, ze moderator na to pozwala.
¯yczê wam wszystkiego dobrego, jasnego postrzegania ¶wiata bez zawi¶ci i ob³udy. I do zobaczenia w innych ³agodniejszych i milszych strukturach.
Ale ludzie sa trudni. Krzywon, ag.ata napisala co chciala, ty masz rowniez do tego prawo; ale od razy zegnac sie z forum, bo ktos napisal cos co mi sie nie podoba? Dziecinada.
Na adwentfree umiescilem nastepujacy post: Oczywiscie, ze zbor w Pszczynie jest niedoinformowany. Pisze to jako Szatkowski - zadnych nickow. Zbor w Pszczynie powinien sie nawrocic. Piszac zbor mam na mysli zbor jako jednostke koscielna - z pewnoscia sa tam ludzie zyjacy w bojazni Bozej, ktorych moja uwaga nie dotyczy. Nie trzeba wcale twierdzic: Sirena ma racje, Kasm ma racje. Nalezy jednak zapoznac sie z opinia drugiej strony (tutaj - Smolkowie). Dziwie sie Jarkowi Dziegielewskiemu. Prawy czlowiek, a nie widzi, ze lamana jest podstawowa zasada sprawiedliwosci. Jarku - przesluchajcie Smolkow, zrobcie stenogram (do podpisania przez obie strony), wyjasnijcie. Przeciez nazywamy sie nasladowcami Mistrza z Nazaretu. Zrobcie to!!! W czym problem?????.
Nie trzeba zgadzac sie ze Smolkami, ale przeciez, do cholery, mozna ich wysluchac!!! I jesli ktos uwaza, ze nie maja racji, klamia i kombinuja, sa nawiedzeni, fanatyczni, itd. To taka sprawiedliwa konfrontacja zamknie smolkowe pyski. Czego sie bac????
Ty siê dziwisz Jarkowi Dziêgielewskiemu a ja siê te¿ dziwiê Jarkowi.
Szatkowskiemu.
a.
Ty siê dziwisz Jarkowi Dziêgielewskiemu a ja siê te¿ dziwiê Jarkowi.
Szatkowskiemu.
a.
Andrzej. Moze wiesz cos wiecej niz ja. Co ja wiem? Smolkowie wyrzuceni Z KADS - za co? Za atak na przywodcow? Czy cos jeszcze? Jesli tylko tyle to jest tak jak za Stalina.
Wyraznie napisalem: nie wazne kto ma racje - sprawiedliwosc wymaga wysluchania dwoch stron. w kontekscie wygranego ostatnio procesu sadowego przez Smolkow, moje pisanie ma racje bytu. Czy cos przeoczylem?
A pisz sobie, pisz.
Najlepiej na Berdyczów.
and
A pisz sobie, pisz.
Najlepiej na Berdyczów.
and
Andrzej. Nawet nie wiesz jak mi jest wygodnie. Mieszkam daleko, mam kase, jestem zdrowy, cwicze kulturystyke, mam pod reka Rabina, no i mam was na tym forum. Dzieciaki ucza sie wspaniale, zona sciemnia - jak kazda. Ale mimo wszystko czuje dyskomfort w wielu sprawach - tych, dla mnie, niejasnych.
Andzrej?!?!? Zbierasz kaske na nasz wyjazd na ryby?
I my¶lisz, ¿e wyja¶nisz na adwentfree?
¯yczê powodzenia !
a.
Nie sadzê, by w tym roku doszed³ do skutku wyjazd na ryby.
Musimy z ¯on± kupic nowy telewizor i samochód.
I my¶lisz, ¿e wyja¶nisz na adwentfree?
¯yczê powodzenia !
a.
Nie sadzê, by w tym roku doszed³ do skutku wyjazd na ryby.
Musimy z ¯on± kupic nowy telewizor i samochód.
Na adwentfree?!?!?!? Raczej nie - niewiarygodne miejsce na takie wyjasninia.
Czyli sugerujesz ze ryby stawiam ja? Why not?!
Mo¿e inaczej:
Nie mam w tym roku planów wêdkarskich.
Wchodzê w "szko³ê odchudzania" i bêdê mia³ inne zajêcia.
a
Bardzo ciekawy wywiad z Glosu adwentu ukazal sie na adwentfree. Ale niepokojace jest rowniez to co napisal dr Wronski.
Wspó³czujê co poniektórym adwentystom, ¿e przera¿aj±ca bieda dotar³a do ich domostw.
U mnie, chwaliæ Boga, jeszcze nie jest tak ¼le.
Staæ mnie na kupno " G³osu Adwentu".
a.
Wspó³czujê co poniektórym adwentystom, ¿e przera¿aj±ca bieda dotar³a do ich domostw.
U mnie, chwaliæ Boga, jeszcze nie jest tak ¼le.
Staæ mnie na kupno " G³osu Adwentu".
a.
Glos Adwentu to bardzo ciekawa gazetka. Zawsze ja przedkladalem na Znaki Czasu.
Bardzo ciekawy wywiad z Glosu adwentu ukazal sie na adwentfree. Ale niepokojace jest rowniez to co napisal dr Wronski.
Dla mnie ten artykul jest troche podejrzany
ale wiecej pozniej jak bedzie w ogole taka potrzeba.Dlaczego Jarku niepokoi Cie wpis p. Marka Wronskiego? dnia Wto 17:46, 17 Sty 2012, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz