herezje KADS

WÄtki

agniusza serwis - literatura w sieci, proza, feminizm, gender, queer ...

Herezje KADS.

Przyklad ponizej.

http://www.adwentysci.waw.pl/index.php

szukajcie wpisu: religie i koscioly w Polsce. Zobaczycie znajome twarze i wiekszosc juz daleko od Polski: MNarek Smalec, Janek Pollok, i inni.

Z tą całą bestią nic się nie klei. KADS powstał w bestii, główną siedzibę ma w bestii, prezydent bestii zaprasza Bena Carsona (adwentystę) na National Prayer Breakfast, bestia strzeże nazwy Seventh Day Adventist aby nikt inny się nią nie posługiwał. Ogólnie bardzo dobrze układa się współpraca z bestią.

Taka tam mała herezyjka.

Alez Pafcio. Kiepski z ciebie heretyk. Pierwsi chrzescijanie - ci to byli heretycy - zadnych platnych pastorow-ksiezy, zadnych budynkow koscielnych, jak uzbierali jakas kase to nie przyjezdzal nikt z Wydzialu, zeby zrobic audit finansow... bo juz dawno tej kasy nie bylo, zwyczajnie rozdali ubogim. A bycie starszym zboru ... to dopiero byly jaja ... zadnych wyborow chociaz rotacja byla spora, bo gineli jako pierwsi. Stosunki Panstwo-Kosciol byly bardzo jasne, a polityka koscielna wobec innych wyznan religijnych pelna ekumenii.

Pafcio - pozdro serdeczne.
Thanks, kolejna herezja według mnie to zastępowanie prawa ceremonialnego (przepisy starego testament) prawem ceremonialnym (zborowym).
Nieomylność kościoła. Ile błędów popełnił KADS? Tyle co katolicki, ani jednego :p

Nieomylność kościoła. Ile błędów popełnił KADS? Tyle co katolicki, ani jednego :p

To samo tyczy Swiadkow Jehowy, Mormonow, i innych jedyno-zbawczych ugrupowan, niekoniecznie chrzescijanskich.
Czy kosciol ADS twierdzi, ze jest nieomylny? Za moich czasow nie twierdzil.
Tak? A gdybym te kilkanaście lat temu zapytał się o błędy kościoła, to co byś odpowiedział? :p
Odpowiedzialbym Ci, ze na poczatku kosciol - za EG White - uznawal nauke o "zamknietych drzwiach", a pozniej zmienil stanowisko o 180 stopni I otworzyl drzwi - tak, ze bardziej juz by sie nie dalo.

Odpowiedzialbym Ci, ze na poczatku kosciol - za EG White - uznawal nauke o "zamknietych drzwiach", a pozniej zmienil stanowisko o 180 stopni I otworzyl drzwi - tak, ze bardziej juz by sie nie dalo.

Nie próbowano tego tłumaczyć nowym światłem ani niczym takim? Nie wierzę :p
Pożar sanatorium w Battle Creek też mi mocno śmierdzi. Anioł je podpalił czy jak to tam było.
O tuu jest link o tych drzwiach. Jezus zamknął tak że nikt nie mógł otworzyć i ten sam Jezus otworzył że nikt nie mógł zamknąć. Żadnego błędu nie było. dnia Sob 17:58, 11 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz

Odpowiedzialbym Ci, ze na poczatku kosciol - za EG White - uznawal nauke o "zamknietych drzwiach", a pozniej zmienil stanowisko o 180 stopni I otworzyl drzwi - tak, ze bardziej juz by sie nie dalo.

Nie próbowano tego tłumaczyć nowym światłem ani niczym takim? Nie wierzę :p

Nowe swiatlo, Jezus otworzyl, czy cokolwiek innego - to tylko tlumaczenie. Fakt natomiast jest taki, ze nauczanie kosciola zmienilo sie diametralnie. Dlatego szkoda mi, ze EG White juz nie zyje. Gdyby kosciol nadal jej ufal, to przeprosilby sie np. z teoria ewolucji, gdyz EG White na pewno znalazlaby jakies wytlumaczenie, ktore pozwoliloby ewolucje zaakceptowac.
Z tego co wiem narazie nie umiemy ożywiać materii, tylko modyfikować żywą. Nawet muchy od zera nie umiemy zrobić, tylko np. drugą parę oczu jej dorobić.
Jak mucha umrze od kapcia to mamy wszystkie składniki potrzebne do stworzenia drugiej, ale nie potrafimy. Dlaczego? Czego nam brakuje?

Jak mucha umrze od kapcia to mamy wszystkie składniki potrzebne do stworzenia drugiej, ale nie potrafimy. Dlaczego? Czego nam brakuje?

Może jakieś" czystości",o której nie mamy pojęcia.
Bo nawet wiara potrzebuje łaski,która ją uniewinni,oczyści. dnia Nie 20:31, 12 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Przejdę do następnej herezji, jaką jest wiara w Trójcę, ale brak modlitwy do Trójcy. Zawsze zaczyna się "Drogi Ojcze...", "Drogi Jezu..." itp. Nigdy "Droga Trójco".
Ktoś może powiedzieć że nie wierzy w Trójcę, ale wierzy w Bóstwo. Modlitwy do Bóstwa też nie dane było mi usłyszeć, "Drogie Bóstwo...". Problem chyba tkwi w tym, że ludzie przyzwyczaili się zwracać do Boga w rodzaju męskim, a Trójca jest rodzaju żeńskiego, Bóstwo nijakiego.
Następna herezja. Jezus i archanioł Michał to podobno jedna i ta sama osoba. Czemu nikt się do anioła Michała nie modli? Jezus i Michał mogą być używane zamiennie a nie są.

Wystarczy wpisać w google "Adwentyści Jezus Michał" żeby więcej o tym poczytać. dnia Pią 21:31, 17 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Modlitwa katolicka "Aniele Boży stróżu mój" mogłaby się przyjąc w KADS, o ile tym aniołem jest Michał, czyli Jezus. Czemu się nie przyjęła to tylko Trójca wie.
W księdze Daniela pisze w jaki sposób proroctwa zostaną "rozszyfrowane": "Wielu będzie to badać i wzrośnie poznanie". A jak zostały rozszyfrowane w rzeczywistości? Przyszedł W.Miller, trzask prask, rozszyfrowane 1844. Przyszła E.White i cała apokalipsa rozszyfrowana.
Krew mnie zalewa jak to kiedyś wymyślili sobie że albo się płaci albo sprząta kaplicę. Ktoś kogo bardzo dobrze znam chodził po 8h w pracy sprzątać bo wolał to niż płacić.

Krew mnie zalewa jak to kiedyś wymyślili sobie że albo się płaci albo sprząta kaplicę. Ktoś kogo bardzo dobrze znam chodził po 8h w pracy sprzątać bo wolał to niż płacić.

Jak można wybrać,to w czym problem

?
Nie stawia się takich ultimatum :p jak nie umią sami posprzątać to niech nie stawiają tak dużych kaplic.
Pafcio. A jak ty bys rozwiazal problem sprzatania kaplicy (nawet takeiej malej jak w Mragowie czy w Wilkasach). Po kazdym nabozenstwie bylo sporo balaganu - bo to obiad, bo to dzxieciarnia. Ty, dajmy na to, jestes starszym zboru. Kto wg ciebie posprzata kaplice/dom modlitwy/
Ktoś kto chce sobie zarobić, a pieniądze dla niego wziąłbym z dziesięcin. Jakby nikt nie chciał to pech, będzie brudno :p
Tak to jest że kierownictwo nie ma kasy, nie ma sprzątaczy, ale ma plany. Wierni potem na te ich plany mają się zrzucać i sprzątać jakby nie mieli nic innego do roboty. Ja po 8 godzinach mógłbym co najwyżej nakopać do rzyci, a i to z trudem.

Tak to jest że kierownictwo nie ma kasy, nie ma sprzątaczy, ale ma plany. Wierni potem na te ich plany mają się zrzucać i sprzątać jakby nie mieli nic innego do roboty. Ja po 8 godzinach mógłbym co najwyżej nakopać do rzyci, a i to z trudem.

Może wkrótce zastaniesz takie ogłoszenie na drzwiach;
Z powodu braku ekipy sprzątającej kościół zamknięty do odwołania
Trudno, a wpadłem na pomysł żeby podczas głoszenia przez sprzedawanie książek dołączać do każdej książki grafik sprzątania. Nabywca od razu będzie mógł wybrać kiedy chce sprzątać :p

Trudno, a wpadłem na pomysł żeby podczas głoszenia przez sprzedawanie książek dołączać do każdej książki grafik sprzątania. Nabywca od razu będzie mógł wybrać kiedy chce sprzątać :p

Albo stworzyć wędrowny kościół,wtedy gminy będą odpowiedzialne
za utrzymanie porządku

Aha, pisałem jak William Miller przy wyznaczaniu daty 1844 pominął chyba wszystkie znaki z apokalipsy, które ani w tamtym, ani w tym czasie się jeszcze nie spełniły. Zamiast spojrzeć na te znaki i puknąć się w czoło, spojrzeli na jeden jedyny tekst: "Wziąłem więc książeczkę z ręki anioła i zjadłem ją, a była w ustach moich jak słodki miód; a gdy ją zjadłem, żołądek mój był pełem gorzkości. I powiedziano mi: Musisz znowu prorokować o wielu ludach i narodach, i językach, i królach" (Obj. 10,10-11)

Przed tym tekstem są niespełnione pieczęcie (Obj.6), ale to nieważne. Po tym tekście są niespełnione bestie, czasze, ale to nieważne. Gdzieś pośrodku znalazł się fajny tekst i wszystko jasne.

Aha, pisałem jak William Miller przy wyznaczaniu daty 1844 pominął chyba wszystkie znaki z apokalipsy, które ani w tamtym, ani w tym czasie się jeszcze nie spełniły. Zamiast spojrzeć na te znaki i puknąć się w czoło, spojrzeli na jeden jedyny tekst: "Wziąłem więc książeczkę z ręki anioła i zjadłem ją, a była w ustach moich jak słodki miód; a gdy ją zjadłem, żołądek mój był pełem gorzkości. I powiedziano mi: Musisz znowu prorokować o wielu ludach i narodach, i językach, i królach" (Obj. 10,10-11)

Przed tym tekstem są niespełnione pieczęcie (Obj.6), ale to nieważne. Po tym tekście są niespełnione bestie, czasze, ale to nieważne. Gdzieś pośrodku znalazł się fajny tekst i wszystko jasne.

Niewątpliwie niektórzy chcą mieć wpływ na zmianę wizerunku świata,
i swojego też

Przy czym nie ma większego znaczenia wygrana,byleby "mecz się odbył"
http://www.adwent.pl/wydarzenia/newsy/457-zjednoczeni-w-misji-xxi-zjazd-kosciola-adwentystow-dnia-siodmego-w-polsce

"Po kolacji odbyło się nabożeństwo wieczorne. Słowo Boże do zebranych delegatów skierował pastor Raafat Kamal. Podkreślił on, że Bóg jest twórcą wszystkich cudów w naszym życiu."

Herezja jak nic, szatan tez potrafi czynic cuda.
Moze kolacja byla zbyt obfita? Istnieja takze cuda Natury.

Moze kolacja byla zbyt obfita? Istnieja takze cuda Natury.

A kto jest autorem natury???
A.Palla w jednym z wykladow mowil zeby nie pytac "czy to byl cud?", tylko "kto stoi za tym cudem?". No i mamy odpowiedz: za kazdym cudem stoi Bog.

Ps. mam wciaz ten wyklad na starozytnej kasecie magnetofonowej.
Jesli KADS powstal w okolo 1844, to co bylo wczesniej? Np. od 844 do 1844? Jaki kosciol Bozy przez te tysiac lat funkcjonowal jesli nie bylo KADS?

Jesli KADS powstal w okolo 1844, to co bylo wczesniej? Np. od 844 do 1844? Jaki kosciol Bozy przez te tysiac lat funkcjonowal jesli nie bylo KADS?

Niewiasta byla na pustyni.
Czy to mozliwe? Na wieczerzy Panskiej byc moze zacznie byc podawane wino.

http://www.adventist.org/beliefs/index.html

Remember, Jesus has already won the war. He is victorious! We celebrate His victory in our lives when we participate in the Lord's Supper. This meal includes three symbols:

Foot washing (which symbolizes our commitment to love others as Jesus loves us),

bread ("This bread is my flesh," Jesus said, "which I will give for the life of the world," John 6:51, NIV), and

wine or grape juice ("Whoever eats my flesh and drinks my blood has eternal life." John 6:54, NIV)

W mysl tego tekstu, jak ktos zazyczy sobie wina nie bedzie mozna mu odmowic, bo pisze wyraznie: wino lub sok z winogron.
I bedzie mozna poprosic o biale (bo nie napisano, ze w menu tylko czerwone).

Czy to mozliwe? Na wieczerzy Panskiej byc moze zacznie byc podawane wino.

http://www.adventist.org/beliefs/index.html

Remember, Jesus has already won the war. He is victorious! We celebrate His victory in our lives when we participate in the Lord's Supper. This meal includes three symbols:

Foot washing (which symbolizes our commitment to love others as Jesus loves us),

bread ("This bread is my flesh," Jesus said, "which I will give for the life of the world," John 6:51, NIV), and

wine or grape juice ("Whoever eats my flesh and drinks my blood has eternal life." John 6:54, NIV)

W mysl tego tekstu, jak ktos zazyczy sobie wina nie bedzie mozna mu odmowic, bo pisze wyraznie: wino lub sok z winogron.

Dobre. Kiedys byl problem czy z jednego kielicha czy z kieliszkow. A teraz nie ma problemu wino czy sok.

Czy to mozliwe? Na wieczerzy Panskiej byc moze zacznie byc podawane wino.

http://www.adventist.org/beliefs/index.html

Remember, Jesus has already won the war. He is victorious! We celebrate His victory in our lives when we participate in the Lord's Supper. This meal includes three symbols:

Foot washing (which symbolizes our commitment to love others as Jesus loves us),

bread ("This bread is my flesh," Jesus said, "which I will give for the life of the world," John 6:51, NIV), and

wine or grape juice ("Whoever eats my flesh and drinks my blood has eternal life." John 6:54, NIV)

W mysl tego tekstu, jak ktos zazyczy sobie wina nie bedzie mozna mu odmowic, bo pisze wyraznie: wino lub sok z winogron.
Wreszcie będzie normalnie. Nie będziemy udawać, iż Jezus nie pijał wina tylko sok gronowy.
A dodac mozna ze sok z winogron wcale nie jest taki najlepszy, pomaranczowy jest lepszy. Tym bardziej niezrozumiale jest zamilowanie Jezusa do winogron.

A dodac mozna ze sok z winogron wcale nie jest taki najlepszy, pomaranczowy jest lepszy. Tym bardziej niezrozumiale jest zamilowanie Jezusa do winogron.
Biblia nic nie pisze o drzewach pomarańczowych na terenach, po których chodził Jezus.
Może pomarańcze to wymysł szatana ?
Natomaist, co do zamilowania Jezusa do winogron, to sprawa jest stosunkowo prosta.
A niby do czego innego miał mieć zamilowanie ten prapraprawnuk Noego ( Łuk.3.36) ?
Czysty sok z pomaranczy tez moglby posluzyc za krew Jezusa, walka o winogrono to nie moja walka :p

Czysty sok z pomaranczy tez moglby posluzyc za krew Jezusa, walka o winogrono to nie moja walka :p

a ja musialbym sprawdzic. Wyciskalem sok z pomaranczy nie raz, ale z winogron nie wyciskalem nigdy. Musze sprawdzic, bo byc moze jest o co walczyc?
Papiez Franciszek zamiast zaczac przesladowac razem z USA powiedzial ostatnio, ze smutno mu gdy widzi ksiedza w drogim samochodzie. Niech nie zgrywa glupa i wyciagnie widly zza pazuchy :p

Papiez Franciszek zamiast zaczac przesladowac razem z USA powiedzial ostatnio, ze smutno mu gdy widzi ksiedza w drogim samochodzie. Niech nie zgrywa glupa i wyciagnie widly zza pazuchy :p
Mnie tez się robi smutno, gdy widzę księdza w drogim samochodzie.
Smutno, bo to on, a nie ja.
Ale Pafcio postawił, bardzo dyplomatycznie , fundamentalne pytanie:
Czy to, że papież wraz z USA nie gnebią adwentystycznego kościoła, nie wprowadzają ustaw niedzielnych, nie pieczętują ludzi na czole lub ręcę znakiem bestii, to nie jest to czasem kolejna herezja przewrotnego kościoła rzymsko - katolickiego ? Przecież tak miało się dziać, a nie dzieje ?
I dowcip.
Rzecz dzieje sie w Polsce. Przychodzi adwentysta do prywatnego przedsiębiorcy i mówi: Szefie, Pan mi każe przyjść w sobotę do pracy, a ja mam konstytucyjne prawo do wolnej soboty !
Żądam przestrzegania ustawy zasadniczej i umowy pomiedzy RP, a KADS !
A szef na to:
Od jutra ma Pan wolne wszystkie dni !
dobre.
Przeczytalem wlasnie felieton o zakazie handlu w niedziele:

http://www.adwent.pl/felietony/473-powtorka-z-historii

Do pracy w niedziele katolicy, adwentysci i wszystkie wyznania. Wolna sobota wystarczy za weekend.
Najkrotsze podsumowanie tego czegos, jakie mi przyszlo do glowy:

Jest wielka troska KADS o to zeby adwentysta zgodnie ze swoja religia mogl odpoczywac w sobote. Jest tez wielka troska KADS zeby katolik wbrew swojej religii mogl pracowac w niedziele.

Najkrotsze podsumowanie tego czegos, jakie mi przyszlo do glowy:

Jest wielka troska KADS o to zeby adwentysta zgodnie ze swoja religia mogl odpoczywac w sobote. Jest tez wielka troska KADS zeby katolik wbrew swojej religii mogl pracowac w niedziele.

Z tego co pamietam to w Breviarium Fidei jest napisane, ze katolik ma obowiazek uczestnictwa w niedzielnej mszy swietej, a pracowac moze. A jesli nie moze wziac udzialu w niedzielnej mszy swietej, bo jest zajety, np. pracuje - to powinien wziac udzial we wieczornej sobotniej mszy swietej.

Najkrotsze podsumowanie tego czegos, jakie mi przyszlo do glowy:

Jest wielka troska KADS o to zeby adwentysta zgodnie ze swoja religia mogl odpoczywac w sobote. Jest tez wielka troska KADS zeby katolik wbrew swojej religii mogl pracowac w niedziele.

Z tego co pamietam to w Breviarium Fidei jest napisane, ze katolik ma obowiazek uczestnictwa w niedzielnej mszy swietej, a pracowac moze. A jesli nie moze wziac udzialu w niedzielnej mszy swietej, bo jest zajety, np. pracuje - to powinien wziac udzial we wieczornej sobotniej mszy swietej.
A Ty, Administratorze, jesteś katokiem ?
Katokiem? Nie, nie jestem - nawet nie wiem kto to taki? A moze ty jestes katokiem? Ki grzyb?
Kazdy kto zostal ochrzczony w kosciele katolickim figuruje na liscie jego wyznawcow, przyjecie chrztu w innej denominacji nie usuwa przynaleznosci do krk.
Zeby przestac widniec na liscie krk trzeba wystapic pisemnie o skreslenie.
Na stronie http://maranatha.pl/oswiadczenia/177-zalecenia-w-sprawie-zachowywania-sabatu.html jest pelno pomyslow jak zalatwic sobie wolne w sobote, a gdyby sie nie udalo to...

"Tam, gdzie nie ma możliwości uzyskania zgody na jakiekolwiek ustępstwa, adwentyści powinni stawiać lojalność wobec Boga na pierwszym miejscu i wstrzymywać się od wykonywania pracy w sabat."

A co powinni zrobic katolicy z niedziela wedlug felietonu? Powinni isc do pracy bo moga ja stracic, a w okolicy innego pracodawcy nie ma. Ze adwentysta moze stracic prace z powodu soboty to nieistotne :p
Na koniec, nieco zlosliwie, zapytam: gdzie w tym wszystkim USA? Ani w ustawie nie ma nic o USA, ani w felietonie. Co najmniej jeden zolnierz amerykanski powinien przyleciec do Polski i scigac buntownikow zeby Ellen White nie wyszla na falszywego proroka.
http://znakiczasu.pl/o-tym-sie-mowi/278-przymus-niedzielnego-odpoczynku-zc-06-07-2013

"Zwracano uwagę na niekonsekwencję zakazu — dlaczego bowiem nie zabronić w niedziele pracy w turystyce i na uczelniach, przecież tam też pracuje dużo matek i żon? A ilu ludzi pracuje w niedziele u operatorów telekomunikacyjnych? A ilu w transporcie, energetyce i opiece zdrowotnej? Czy im się wolne nie należy? Dlaczego tylko zakaz pracy w handlu ma poprawić sytuację polskich rodzin? Jedna z internautek zaproponowała nawet wprowadzenie niedzielnej prohibicji, wtedy jej mąż, jako pracownik izby wytrzeźwień, miałby wreszcie wolne niedziele i mogliby spędzać je razem."

Sami sie napraszaja, az mi sie cisnie na usta: cierpliwosci :p
Głupoty w pieśniach:

37
Dzieki skladam Ci, Boze
"Dziękuję Ci, ze smutek ślesz wśród szczęścia zórz, Że ostre kolce kryją się wśród kwiecia róż, Tak, że ciągłego szczęścia blask nie niszczy dusz."

Ciągłe szczęście niszczy duszę, a czym będzie Nowe Jeruzalem jak nie ciągłym szczęściem...

155
Spójrz na Golgoty wzgórze
"By zbawić nas od naszych win Zbawiciel życie dał; On chce, by każdy życie w Nim i wieczne szczęście miał!"

213
Pan zabierza nas
"Smutku już nie będzie, gdy przyjdzie Pan! Smutku już nie będzie, gdy przyjdzie Pan! Smutku już nie będzie, gdy przyjdzie Pan i zabierze z Sobą nas!"

Innymi słowy, Pan zsyła smutek ale smutku nie będzie gdy przyjdzie Pan. Brain wash.
335
Bóg warownym grodem
"Warownym grodem jest nasz Bóg, Orężem nam i zbroją!..."

Daniel 11,37-39
"37. Ani o bogów swoich ojców nie będzie się troszczył, nie będzie się troszczył o ulubieńca kobiet ani o żadnego boga, bo wyniesie się ponad wszystkich.
38. Zamiast tego będzie czcił boga warowni; złotem, srebrem, drogimi kamieniami i kosztownościami będzie czcił boga, którego nie znali jego ojcowie.
39. Do warownych grodów wprowadzi lud obcego boga; tych, którzy go uznają, obsypie zaszczytami, nada im władzę nad wieloma i w nagrodę obdziela ziemię"

http://znakiczasu.pl/o-tym-sie-mowi/278-przymus-niedzielnego-odpoczynku-zc-06-07-2013

"Zwracano uwagę na niekonsekwencję zakazu — dlaczego bowiem nie zabronić w niedziele pracy w turystyce i na uczelniach, przecież tam też pracuje dużo matek i żon? A ilu ludzi pracuje w niedziele u operatorów telekomunikacyjnych? A ilu w transporcie, energetyce i opiece zdrowotnej? Czy im się wolne nie należy? Dlaczego tylko zakaz pracy w handlu ma poprawić sytuację polskich rodzin? Jedna z internautek zaproponowała nawet wprowadzenie niedzielnej prohibicji, wtedy jej mąż, jako pracownik izby wytrzeźwień, miałby wreszcie wolne niedziele i mogliby spędzać je razem."

Sami sie napraszaja, az mi sie cisnie na usta: cierpliwosci :p

Pafcio. I tak wlasnie wyglada schizofrenia w wydaniu KADS. Alez oczywiscie wystarczy zmienic tylko jedna nazwe (nazwe dnia tygodnia) i bedzie, wypisz wymaluj mowa o tych co chca swiecic sobote.
Ale dlaczego: schizofrenia i dlaczego w wydaniu: KADS ?
Projekt, o którym dyskutujemy nie jest autorstwa adwentystów, tylko W.Cz. grupy posłów. To projekt społeczno-polityczny, a nie religijny.
Podobnie jak niemożliwym jest wprowadzenie zasad sabatu starożydowskiego w cywilozowanym, a nie koczowniczym społeczeństwie, tak nie możliwym jest projekt wprowadzenia zakazu pracy w niedzielę.
To absurd !
Z handlem i usługami nie ma wiekszego problemu, zresztą obowiązuje zakaz handlu w niektóre święta panstwowe i kościelne i społeczeństwo funkcjonuje normalnie.
Ale: co zrobić z zakladami ruchu ciągłego: elektrownie, gazownie, wodociągi, ze służbami miejskimi i wieloma innymi zakładami przemysłowymi, które nie można, ot tak sobie, wyłączyć w sobotę lub w niedzielę, bowiem trzeba oddać chwałę Bogu lub Matce Przenajświętszej( aby było sprawiedliwie...) ! ? dnia Pon 7:34, 15 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Ostatnio nie przeszla ustawa o uboju rytualnym i Zydzi byli zawiedzeni bo bez tego uboju mieso dla nich to padlina. Jak KADS bedzie sie kojarzyl poslom z Zydami bo jedni i drudzy swieca sobote to nie beda mieli zadnych skrupolow zeby te wolne niedziele wprowadzic. Mowili Zydzi o dyskryminacji, ale nic im to nie dalo.

Ale dlaczego: schizofrenia i dlaczego w wydaniu: KADS ?
Projekt, o którym dyskutujemy nie jest autorstwa adwentystów, tylko W.Cz. grupy posłów. To projekt społeczno-polityczny, a nie religijny.
Podobnie jak niemożliwym jest wprowadzenie zasad sabatu starożydowskiego w cywilozowanym, a nie koczowniczym społeczeństwie, tak nie możliwym jest projekt wprowadzenia zakazu pracy w niedzielę.
To absurd !
Z handlem i usługami nie ma wiekszego problemu, zresztą obowiązuje zakaz handlu w niektóre święta panstwowe i kościelne i społeczeństwo funkcjonuje normalnie.
Ale: co zrobić z zakladami ruchu ciągłego: elektrownie, gazownie, wodociągi, ze służbami miejskimi i wieloma innymi zakładami przemysłowymi, które nie można, ot tak sobie, wyłączyć w sobotę lub w niedzielę, bowiem trzeba oddać chwałę Bogu lub Matce Przenajświętszej( aby było sprawiedliwie...) ! ?

Alez schiza oczywista. My (KADS) mamy prawo ubiegac sie o wolne soboty, a kto nam przeszkadza jest BeEEE. Oni (KRK) to cudaki (niejaki Sicinski tak pisze pomiedzy wierszami) bo chca miec wolna niedziele.
Wiem co pisze, bo bedac zawodowym sierzantem chcialem miec wolna sobote w miejscu gdzie pracowalem. I tyle.
KADS poza tym nie pyta sie adwentystow czy sa zadowoleni z roboczych niedziel. To by bylo smutne zwyciestwo gdyby zostalo po staremu.
A moze KADS powinien zaczac swiecic dwa dni? Niedziele i sobote? Dlaczego nie?

A moze KADS powinien zaczac swiecic dwa dni? Niedziele i sobote? Dlaczego nie?
W Polsce, prawie wszyscy święcą te dwa dni, bowiem jest to weekend.
Wielu katolikow, a i adwentystów ma nawet wolny cały tydzień ! Bo są bezrobotnymi.
W mojej ocenie tzw. ustawy niedzielne to temat zastępczy, skompromitowany i nierealny.
Bo cóż to znaczy: ustawy niedzielne.
Niekiedy uśmiecham się na ten zwrot, bowiem będąc realistą, zdaję sobie sprawę, że adwentyści, akcentując ten problem chcą się niesamowicie dowartościować. W Polsce miałoby wygladać to tak, że całe społeczeństwo i Sejm nic innego nie mają do roboty jak tylko zajmować się grupka 5000 osób, święcących sobotę. W 6 000 000 000 populacji światowej, grupa 15 000 000 ma kolosalny wpływ na pozostałą resztę ?
Nikt na całej kuli ziemskiej nie ma nic innego do roboty i nic ważniejszego niźli to, by zabronćc adwentystom święcenia soboty ?

To pisalem ja, andrzej1951.
Łubu dubu, łubu dubu, niech nam żyje prezes klubu, niech żyyyyjjjee nam !

A moze KADS powinien zaczac swiecic dwa dni? Niedziele i sobote? Dlaczego nie?
W Polsce, prawie wszyscy święcą te dwa dni, bowiem jest to weekend.
Wielu katolikow, a i adwentystów ma nawet wolny cały tydzień ! Bo są bezrobotnymi.
W mojej ocenie tzw. ustawy niedzielne to temat zastępczy, skompromitowany i nierealny.
Bo cóż to znaczy: ustawy niedzielne.
Niekiedy uśmiecham się na ten zwrot, bowiem będąc realistą, zdaję sobie sprawę, że adwentyści, akcentując ten problem chcą się niesamowicie dowartościować. W Polsce miałoby wygladać to tak, że całe społeczeństwo i Sejm nic innego nie mają do roboty jak tylko zajmować się grupka 5000 osób, święcących sobotę. W 6 000 000 000 populacji światowej, grupa 15 000 000 ma kolosalny wpływ na pozostałą resztę ?
Nikt na całej kuli ziemskiej nie ma nic innego do roboty i nic ważniejszego niźli to, by zabronćc adwentystom święcenia soboty ?

To pisalem ja, andrzej1951.
Łubu dubu, łubu dubu, niech nam żyje prezes klubu, niech żyyyyjjjee nam !

A mozna rowniez dodac pytanie: O co wlasciwie chodzi z tymi ustawami niedzielnymi? Zakaz swiecenia soboty? Czy nakaz swiecenia niedzxieli? Ktos wie?
Przymusowy odpoczynek w niedziele. Adwentysta, katolik i swiadek Jehowy beda sie rwali do pracy w niedziele, a tu trzeba w domu zostac.
Jesli Pafcio masz racje to ja osobiscie bede zalamany. a mozna sie upic alkoholem w niedziele?
Po to chca zrobic wolne zeby wiezi rodzinne zaciesniac. Nie bardzo alkohol pasuje skoro przymusowe zaciesnianie wiezi ma to byc :p
Tego nie rozumiem:

http://maranatha.pl/oswiadczenia/177-zalecenia-w-sprawie-zachowywania-sabatu.html

"Postępowanie w określonych przypadkach związanych z zatrudnieniem. Kiedy wyznawca Kościoła jest zmuszony zrezygnować z zatrudnienia albo zostaje zwolniony z pracy z powodu problemów z zachowywaniem soboty, a następnie zostaje zatrudniony przez Kościół na podobnym stanowisku, gdzie ze względu na charakter wykonywanych czynności wymaga się od niego pracy także w sabat, proponuje się, co następuje:"

Jak na przyklad ktos pracuje w Biedronce i zostanie zwolniony z powodu soboty, to Kosciol zatrudnia (???) go w Lidlu gdzie dalej musi walczyc o sobote? dnia Śro 16:58, 17 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz

Tego nie rozumiem:

http://maranatha.pl/oswiadczenia/177-zalecenia-w-sprawie-zachowywania-sabatu.html

"Postępowanie w określonych przypadkach związanych z zatrudnieniem. Kiedy wyznawca Kościoła jest zmuszony zrezygnować z zatrudnienia albo zostaje zwolniony z pracy z powodu problemów z zachowywaniem soboty, a następnie zostaje zatrudniony przez Kościół na podobnym stanowisku, gdzie ze względu na charakter wykonywanych czynności wymaga się od niego pracy także w sabat, proponuje się, co następuje:"

Jak na przyklad ktos pracuje w Biedronce i zostanie zwolniony z powodu soboty, to Kosciol zatrudnia (???) go w Lidlu gdzie dalej musi walczyc o sobote?
Jak nie rozumiesz, pafcio1, o co chodzi w tym artykule ( nie chciało mi się go całego czytać), to zwróć się o wyjaśnienie intencji artykułu do jego autora. dnia Śro 17:41, 17 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz

Ale dlaczego: schizofrenia i dlaczego w wydaniu: KADS ?
Projekt, o którym dyskutujemy nie jest autorstwa adwentystów, tylko W.Cz. grupy posłów. To projekt społeczno-polityczny, a nie religijny.
Podobnie jak niemożliwym jest wprowadzenie zasad sabatu starożydowskiego w cywilozowanym, a nie koczowniczym społeczeństwie, tak nie możliwym jest projekt wprowadzenia zakazu pracy w niedzielę.
To absurd !
Z handlem i usługami nie ma wiekszego problemu, zresztą obowiązuje zakaz handlu w niektóre święta panstwowe i kościelne i społeczeństwo funkcjonuje normalnie.
Ale: co zrobić z zakladami ruchu ciągłego: elektrownie, gazownie, wodociągi, ze służbami miejskimi i wieloma innymi zakładami przemysłowymi, które nie można, ot tak sobie, wyłączyć w sobotę lub w niedzielę, bowiem trzeba oddać chwałę Bogu lub Matce Przenajświętszej( aby było sprawiedliwie...) ! ?

Alez schiza oczywista. My (KADS) mamy prawo ubiegac sie o wolne soboty, a kto nam przeszkadza jest BeEEE. Oni (KRK) to cudaki (niejaki Sicinski tak pisze pomiedzy wierszami) bo chca miec wolna niedziele.
Wiem co pisze, bo bedac zawodowym sierzantem chcialem miec wolna sobote w miejscu gdzie pracowalem. I tyle.
A jak, Jarku, te sprawy reguluje KADS na Wyspach. Bo z tego co wiem, nie jesteś członkiem polskiego KADS. Powoływanie się więc na Sicińskiego jest, delikatnie mówiąc , niestosownością.
Piernicze to, ale pewnie w USA takie cos dziala, a my sobie mozemy poczytac tlumaczenie tekstu.

"Rada Generalnej Konferencji Kościoła Adwentystów Dnia Siódmego podczas Sesji Generalnej Konferencji w Indianapolis, Indiana, Stany Zjednoczone, 9 lipca 1990 roku uchwaliła przyjęcie tekstu powyższego dokumentu w sprawie zachowywania sabatu."

Piernicze to, ale pewnie w USA takie cos dziala, a my sobie mozemy poczytac tlumaczenie tekstu.

"Rada Generalnej Konferencji Kościoła Adwentystów Dnia Siódmego podczas Sesji Generalnej Konferencji w Indianapolis, Indiana, Stany Zjednoczone, 9 lipca 1990 roku uchwaliła przyjęcie tekstu powyższego dokumentu w sprawie zachowywania sabatu."
Napisz do Rady Generalnej Konferencji KADS.
Normalne wprowadzanie w blad tam jest. Pisze tam o adwentystycznych placowkach medycznych (pewnie Loma Linda czy co my tam mamy), zeby nie ulegaly naciskom pracownikow-nieadwentystow. Dali tlumaczenie czegos co sie sprawdza w Stanach, a polski bezrobotny pomysli ze go kosciol zatrudni :p dnia Śro 18:14, 17 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz

Normalne wprowadzanie w blad tam jest. Pisze tam o adwentystycznych placowkach medycznych (pewnie Loma Linda czy co my tam mamy), zeby nie ulegaly naciskom pracownikow-nieadwentystow. Dali tlumaczenie czegos co sie sprawdza w Stanach, a polski bezrobotny pomysli ze go kosciol zatrudni :p
Myślisz, że Loma Linda będzie eksportować polskich bezrobotnych adwentystów, aby ich tam zatrudniac ?

Tego nie rozumiem:

http://maranatha.pl/oswiadczenia/177-zalecenia-w-sprawie-zachowywania-sabatu.html

"Postępowanie w określonych przypadkach związanych z zatrudnieniem. Kiedy wyznawca Kościoła jest zmuszony zrezygnować z zatrudnienia albo zostaje zwolniony z pracy z powodu problemów z zachowywaniem soboty, a następnie zostaje zatrudniony przez Kościół na podobnym stanowisku, gdzie ze względu na charakter wykonywanych czynności wymaga się od niego pracy także w sabat, proponuje się, co następuje:"

Jak na przyklad ktos pracuje w Biedronce i zostanie zwolniony z powodu soboty, to Kosciol zatrudnia (???) go w Lidlu gdzie dalej musi walczyc o sobote?

Te wypociny KADS sa tragiczne. Nalezy pamietac, ze wymyslane sa przez zatrudnionych pastorow. Wiekszosc z nich nigdy nie walczyla o wolna sobote i nie wie co to jest stracic prace i nie miec srodkow do zycia.
Pracowalem wtedy w polskiej armii - w stopniu sierzanta. Dobre pieniadze. Nagle komendant garnizonu - w stopniu pplk - chcial sie msic i powiadomil dowodce garnizonu, ze nie pracuje w soboty. Nie bylo dyskusji z pracodawca bo bylem zolnierzem. Ale przetrwalem. Wiec niech mi palanty-pastorzy nie mowia jak walczyc o wolna sobote, bo wiekszosc z nich nigdy tego nie doswiadczyla.
Inna sprawa to kwestia zawodow, ktore musza byc wykonywane w kazdy dzien. Niech pastorzy przestana sciemniac, bo sami pracuja najwiecej w sobote wlasnie, i najwiecej podrozuja.

Tego nie rozumiem:

http://maranatha.pl/oswiadczenia/177-zalecenia-w-sprawie-zachowywania-sabatu.html

"Postępowanie w określonych przypadkach związanych z zatrudnieniem. Kiedy wyznawca Kościoła jest zmuszony zrezygnować z zatrudnienia albo zostaje zwolniony z pracy z powodu problemów z zachowywaniem soboty, a następnie zostaje zatrudniony przez Kościół na podobnym stanowisku, gdzie ze względu na charakter wykonywanych czynności wymaga się od niego pracy także w sabat, proponuje się, co następuje:"

Jak na przyklad ktos pracuje w Biedronce i zostanie zwolniony z powodu soboty, to Kosciol zatrudnia (???) go w Lidlu gdzie dalej musi walczyc o sobote?

Te wypociny KADS sa tragiczne. Nalezy pamietac, ze wymyslane sa przez zatrudnionych pastorow. Wiekszosc z nich nigdy nie walczyla o wolna sobote i nie wie co to jest stracic prace i nie miec srodkow do zycia.
Pracowalem wtedy w polskiej armii - w stopniu sierzanta. Dobre pieniadze. Nagle komendant garnizonu - w stopniu pplk - chcial sie msic i powiadomil dowodce garnizonu, ze nie pracuje w soboty. Nie bylo dyskusji z pracodawca bo bylem zolnierzem. Ale przetrwalem. Wiec niech mi palanty-pastorzy nie mowia jak walczyc o wolna sobote, bo wiekszosc z nich nigdy tego nie doswiadczyla.
Inna sprawa to kwestia zawodow, ktore musza byc wykonywane w kazdy dzien. Niech pastorzy przestana sciemniac, bo sami pracuja najwiecej w sobote wlasnie, i najwiecej podrozuja.
W celach ewangelizacyjnych - można !
Ja przytoczony przez pafcia cytat rozumiem tak: jesli jestes np. pracownikiem medycznym, to nie mozesz pracowac w szpitalu, ktory nie nalezy do kosciola adwentystow. Ale jesli zatrudnia cie adwentystyczny szpital to mozesz – a nawet musisz, jesli ci kaza.

Ja przytoczony przez pafcia cytat rozumiem tak: jesli jestes np. pracownikiem medycznym, to nie mozesz pracowac w szpitalu, ktory nie nalezy do kosciola adwentystow. Ale jesli zatrudnia cie adwentystyczny szpital to mozesz – a nawet musisz, jesli ci kaza.
Wybacz Jag !
Z pełnym szacunkiem, ale większej bzdury z Twoich ust nie słyszałem.
Ludzie, nawet adwentyści, to istoty wolne i robią , co chcą, a nawet co im sie żywnie podoba. Nie wiem jak tam u Was w Australii, ale Polska to jeszcze wolny kraj.
Dziwne ze kosciol zatrudnia na podobnym do poprzednio zajmowanego stanowisku, gdzie dalej moze byc problem z sobota. To raczej do instytucji koscielnej nie pasuje. Wlasnie pasuje mi to do zwolnionego z powodu soboty pracownika np. Biedronki, ktorego Kosciol zatrudnia np. w Lidlu i dalej moze byc zwolniony przez sobote. Doslownie takie skojarzenie po przeczytaniu tego mi sie nasuwa.

Ja przytoczony przez pafcia cytat rozumiem tak: jesli jestes np. pracownikiem medycznym, to nie mozesz pracowac w szpitalu, ktory nie nalezy do kosciola adwentystow. Ale jesli zatrudnia cie adwentystyczny szpital to mozesz – a nawet musisz, jesli ci kaza.
Wybacz Jag !
Z pełnym szacunkiem, ale większej bzdury z Twoich ust nie słyszałem.
Ludzie, nawet adwentyści, to istoty wolne i robią , co chcą, a nawet co im sie żywnie podoba. Nie wiem jak tam u Was w Australii, ale Polska to jeszcze wolny kraj.

Andrzej - tu sie mylisz. Samarytanin zatrudnia ADS i "obcych". Za prace w sobote ADS nie dostaje kasy, ale "obcy" dostaja. Tak bylo w 2008 r. z tego roku mam te wiadomosci ( z ... nie powiem jakiej reki bo KADS to msciwa bestia i moze ...). Moze teraz ADS dostaje kase za prace w sobote, ktora chce od nich Samarytanin - ale watpie. Adwentysci zatrudnieni w KADS nie moga robic co i sie rzewnie im podoba, bo nie maja prywatnego zycia. Podam przyklad: pracuje w UK w domu opieki. W czasie godzin pracy nie moge: pic alkoholu, ublizac wspolpracownikom, robic komentarzy seksualnych itp. Poza praca moge robic co chce (w ramach brytyjskiego prawa) i mojego pracodawce gowno to obchodzi. a teraz - jesli bylbym zatrudniony w KADS to kazdy moj ruch, takze prywatny i erotyczno-lozkowy musi byc taki jak chce KADS - inaczej strace prace.
Jesli nie-ADS dostaje wynagrodzenie, a ADS nie dostaje za te sama prace, to jest to jawna dyskryminacja. Chyba, ze taka prace mozna sobie odliczyc od dziesieciny.

Co do sledzenia kazdego ruchu przez ADS natomiast, to mam nadzieje, ze dotyczy to tylko pastorow. Gdyby dotyczyloby to wszystkich, to niemozliwe bylkoby cos takiego: http://spectrummagazine.org/blog/2013/07/12/former-gc-employee-gets-150-years-sex-abuse-young-girls
A mogl zostac naturysta i mialby pornografie jaka chce :p

http://pl.wikipedia.org/wiki/Naturyzm

"Kontrowersje budzi obecność dzieci wśród nagich dorołych. Naturysći twierdzą jednak, że lepiej, aby dzieci o różnicach płci dowiadywały się od rodziców, niż aby korzystały ze stron pornograficznych w internecie."

A mogl zostac naturysta i mialby pornografie jaka chce :p

http://pl.wikipedia.org/wiki/Naturyzm

"Kontrowersje budzi obecność dzieci wśród nagich dorołych. Naturysći twierdzą jednak, że lepiej, aby dzieci o różnicach płci dowiadywały się od rodziców, niż aby korzystały ze stron pornograficznych w internecie."

Bywalem naturysta, ale tej pornografii nie zauwazylem...

A mogl zostac naturysta i mialby pornografie jaka chce :p

http://pl.wikipedia.org/wiki/Naturyzm

"Kontrowersje budzi obecność dzieci wśród nagich dorołych. Naturysći twierdzą jednak, że lepiej, aby dzieci o różnicach płci dowiadywały się od rodziców, niż aby korzystały ze stron pornograficznych w internecie."

Bywalem naturysta, ale tej pornografii nie zauwazylem...

Co ciekawe, na zdjeciach naturystow w google zaden naturysta nie ma wzwodu, co by znaczylo ze nie pobudza go widok nagich cial. Jak wyglada pozycie malzenskie bez wzwodu? Hmm.....
Pafcio, w moim wieku najbardziej podniecajacym organem u plci przeciwnej jest... mozg. A wzwod na plazy naturystow mialem tylko za pierwszym razem, a mialem wtedy 16 lat.

A mogl zostac naturysta i mialby pornografie jaka chce :p

http://pl.wikipedia.org/wiki/Naturyzm

"Kontrowersje budzi obecność dzieci wśród nagich dorołych. Naturysći twierdzą jednak, że lepiej, aby dzieci o różnicach płci dowiadywały się od rodziców, niż aby korzystały ze stron pornograficznych w internecie."

Bywalem naturysta, ale tej pornografii nie zauwazylem... :-(

Co ciekawe, na zdjeciach naturystow w google zaden naturysta nie ma wzwodu, co by znaczylo ze nie pobudza go widok nagich cial. Jak wyglada pozycie malzenskie bez wzwodu? Hmm.....
A brak wzwodu u naturystów to też herezja KADS i wina Lazara ?

Jesli nie-ADS dostaje wynagrodzenie, a ADS nie dostaje za te sama prace, to jest to jawna dyskryminacja. Chyba, ze taka prace mozna sobie odliczyc od dziesieciny.

Co do sledzenia kazdego ruchu przez ADS natomiast, to mam nadzieje, ze dotyczy to tylko pastorow. Gdyby dotyczyloby to wszystkich, to niemozliwe bylkoby cos takiego: http://spectrummagazine.org/blog/2013/07/12/former-gc-employee-gets-150-years-sex-abuse-young-girls
Z tego, co wiem, to w Samarytaninie, pracownicy maja stałą pensję, niezależnie od tego czy pracują w soboty, czy nie. Dom Opieki jest szczególnym miejscem i sprawa zachowania sabatu jest płynna.
Ponadto, co jest bardzo istotne, przykazanie o sabacie mówi o pracy, ale nie ma ani jednago slowa o wynagrodzeniu.
Mam nadzieje, ze jest jak piszesz, Andrzej.

A mogl zostac naturysta i mialby pornografie jaka chce :p

http://pl.wikipedia.org/wiki/Naturyzm

"Kontrowersje budzi obecność dzieci wśród nagich dorołych. Naturysći twierdzą jednak, że lepiej, aby dzieci o różnicach płci dowiadywały się od rodziców, niż aby korzystały ze stron pornograficznych w internecie."

Bywalem naturysta, ale tej pornografii nie zauwazylem...

Co ciekawe, na zdjeciach naturystow w google zaden naturysta nie ma wzwodu, co by znaczylo ze nie pobudza go widok nagich cial. Jak wyglada pozycie malzenskie bez wzwodu? Hmm.....
A brak wzwodu u naturystów to też herezja KADS i wina Lazara ?

Po trochu tak, bo nauczeni jestesmy ze z nagosci bierze sie popedliwosc, cudzolostwo i pornografia, a naturysci sie nie stosuja do tych nauk. Powinni miec ten wzwod za kazdym razem :p
Pomijając herezje KADS, ktore przytoczyliście ( słusznie, czy też nie) ja uważam, ze jedną z największych herezji mojego kościoła jest funkcja PASTORA ZAWODOWEGO.
Nie ma żadnego, biblijnego uzasadnienia, aby istniała takowa funkcja, opłacana z dziesięcin.
Bo sprawa ma się tak:
Cały aparat urzędniczy kościoła opłacany jest z tzw. dziesięcin.
Kościół, oprócz drobnych wyjątków, nie generuje zysków.
W NT jest powiedziane, że WSZYSCY jesteśmy powszechnym kapłaństwem itd.
Mamy tylko jednego kapłana, którym jest Jezus Chrystus.
Po co więc jakiekolwiek funkcje duchownych, którzy zajmują eksponowane stanowiska w agendach kościoła ?
Ja, oczywiście, w swoim rozumowaniu mogę się mylić, ale co Wy o tym sądzicie ?
Ja kiedys czytalem powolywanie sie na tekst "kto ewangelie zwiastuje, z ewangelii zyje". To by znaczylo ze tylko pastor sam jeden w calym zborze zwiastuje ewangelie bo tylko on z tego zyje. Druga opcja to jeden zwiastuje i z niej zyje, a drugi zwiastuje i z niej nie zyje.
Andrzej, wyjasnij, co nastepuje:

- uwazasz za herezje funkcje pastora sama w sobie, czy tylko pastora zawodowego?

- czy jesli cos nie ma biblijnego uzasadnienia, to od razu jest to herezja?

- a moze "herezja" jest sama instytucja dziesieciny?
Jesli jest zawod pasterza, to powinien byc zawod owcy. Kto powiedzial ze latwo jest byc owca?
Zajmujemy się bardzo poważnym tematem, bowiem o ile chodzi o funckje pastora, to biblijnie, jest to temat kontrowersyjny. Jest wiele tekstów mówiących, że niepotrzebna jest funckja pastora zawodowego, są teksty mówiące, że jest potrzebna.
Mnie, do moich kontaktów z Bogiem nie jest potrzebny drugi człowiek, toteż ( ZUPEŁNIE TEORETYCZNIE) uważam, że funkcja pastora jest w kościele zbędna.
Np. Śmiesznym mi się wydaje, biorąc pod uwagę co pisze Biblia, że do udzielenia chrztu, czy małżeństwa potrzebny jest jakikolwiek urzędnik Pana Boga, mianowany ( powoływany) przez ludzi.
Z drugiej strony - kościół to instytucja i uważam, że tutaj potrzebni są urzędnicy, tylko na Boga, nie róbmy z ludzi oddelowanych do posługi duszpasterskiej - urzędnikow instytucjonalnych.
Co do dziesięciny.....
Uważam, że jej zasada jest słuszna, bowiem nigdy przez żaden tekst biblijny nie została odwołana.
Ale.... jesli oddawana dziesięcina ma służyć na wypłaty, refundacje i apanaże ( różnego rodzaju) urzędników kościoła, to nie jest to dziesięcina, tylko wysoki podatek kościelny !
Dziesięcina w polskim KADS jest uznaniowa i dobrowolna. Toteż, jak kto chce - niech płaci. To są jego pieniądze i robi z nimi, co chce. dnia Sob 12:40, 20 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz

Jesli nie-ADS dostaje wynagrodzenie, a ADS nie dostaje za te sama prace, to jest to jawna dyskryminacja. Chyba, ze taka prace mozna sobie odliczyc od dziesieciny.

Co do sledzenia kazdego ruchu przez ADS natomiast, to mam nadzieje, ze dotyczy to tylko pastorow. Gdyby dotyczyloby to wszystkich, to niemozliwe bylkoby cos takiego: http://spectrummagazine.org/blog/2013/07/12/former-gc-employee-gets-150-years-sex-abuse-young-girls
Z tego, co wiem, to w Samarytaninie, pracownicy maja stałą pensję, niezależnie od tego czy pracują w soboty, czy nie. Dom Opieki jest szczególnym miejscem i sprawa zachowania sabatu jest płynna.
Ponadto, co jest bardzo istotne, przykazanie o sabacie mówi o pracy, ale nie ma ani jednago slowa o wynagrodzeniu.

Ktos zatrudniony w Samarytaninie powiedzial mi, ze Ads pracuja tam w soboty za darmo, a nieads zarabiaja normalne pieniadze. I tyle

Jesli chodzi i przykazanie o sobocie to z historii Izraela (biblijnego) wynika, iz kaplani i lewici wiecej pracowali w sabat niz w dzien nie sobotni. Za swoja prace otrzymywali zaplate (czesto nie pieniezna - co zreszta nie ma znaczenia).Wniosek: wiecej zarabiali w sobote niz w inne dni tygodnia.

Zajmujemy się bardzo poważnym tematem, bowiem o ile chodzi o funckje pastora, to biblijnie, jest to temat kontrowersyjny. Jest wiele tekstów mówiących, że niepotrzebna jest funckja pastora zawodowego, są teksty mówiące, że jest potrzebna.
Mnie, do moich kontaktów z Bogiem nie jest potrzebny drugi człowiek, toteż ( ZUPEŁNIE TEORETYCZNIE) uważam, że funkcja pastora jest w kościele zbędna.
Np. Śmiesznym mi się wydaje, biorąc pod uwagę co pisze Biblia, że do udzielenia chrztu, czy małżeństwa potrzebny jest jakikolwiek urzędnik Pana Boga, mianowany ( powoływany) przez ludzi.
Z drugiej strony - kościół to instytucja i uważam, że tutaj potrzebni są urzędnicy, tylko na Boga, nie róbmy z ludzi oddelowanych do posługi duszpasterskiej - urzędnikow instytucjonalnych.
Co do dziesięciny.....
Uważam, że jej zasada jest słuszna, bowiem nigdy przez żaden tekst biblijny nie została odwołana.
Ale.... jesli oddawana dziesięcina ma służyć na wypłaty, refundacje i apanaże ( różnego rodzaju) urzędników kościoła, to nie jest to dziesięcina, tylko wysoki podatek kościelny !
Dziesięcina w polskim KADS jest uznaniowa i dobrowolna. Toteż, jak kto chce - niech płaci. To są jego pieniądze i robi z nimi, co chce.

Fajnie, ze wracasz to tego tematu - oczywiscie, ze masz racje. Caly NT podaje, ze istnieje takie cos jak pastorstwo, ale nigdy platne. Utrzymywano natomiast ewangelistow-misjonarzy (robily to poszczegolne zbory). Czyli dzisiejszych kolporterow. Co do urzednikow: niech kosciol wynajmie prywatne firmy, ktore zajma sie ksiegowaniem, administrowaniem, itp. Bedzie mniej afer i wiecej pieniedzy.
Chyba Cie kosciol posluchal. Zaczal od zatrudnienia firmy PR...
http://spectrummagazine.org/blog/2013/07/16/church-hires-pr-firm#1

Chyba Cie kosciol posluchal. Zaczal od zatrudnienia firmy PR...
http://spectrummagazine.org/blog/2013/07/16/church-hires-pr-firm#1

Mialem cos innego na mysli. Zatrudnienie na stale firmy lub firm, ktore zajma sie rozliczaniem finansow kosciola, administrowaniem dobrami koscielnymi, itp. Oczywsicie jakas rada koscielna jest konieczna do kontroli tego wszystkiego, ale dziala (ta rada) charytatywnie.
Doskonale rozumiem, ale ewangelizacje tez mozna outsource'owac. Na pewno firmy zewnetrzne lepiej wykorzystaja fundusz ewangelizacyjny niz zborownicy-amatorzy...

Doskonale rozumiem, ale ewangelizacje tez mozna outsource'owac. Na pewno firmy zewnetrzne lepiej wykorzystaja fundusz ewangelizacyjny niz zborownicy-amatorzy... ;-)
Przede wszystkim nie znam angielskiego i nie mam zamiaru się uczyć. Chcecie sobie podyskutowac po angielsku, dyskutujcie, ale, z łaski swojej, jeśli chcecie pogadać ze mną, to rozmawiajmy po polsku. Jak nie - łaski bez !
Rozumiem, że zatrudnienie firmy PR nastapiło w celach ewangelizacyjnych ?
Tak ?
Jeśli tak, to jest wg. mnie zupełny idiotyzm. Jak może skutecznie ewangelizować "obca" firma nie mająca większego pojęcia o zasadach kościoła.
To nie tylko litera prawa, ale i duch !
Andrzeju,

Kraj przodkow opuscilem ponad dekade temu. Kiedy czytam polskie gazety, to rozumiem z nich jakies 60%. Reszta jest dla mnie albo niezrozumiala (jezyk wyewoluowal w miedzyczasie), albo za moich czasow uchodzilaby za niecenzuralna I niedopuszczalna w mediach. A zatem moja polszczyzna rozni sie od Twojej, I nic z tym nie mozna zrobic.

Nie wiem, co masz na mysli przez dyskutowanie po angielsku, bo na tym watku przynajmniej tego nie czynimy. Mam nadzieje, ze nie chodzilo Ci o okreslenie "outsourcing", bo toz to przeciez najczystsza wspolczesna polszczyzna, a do tego taka, ktora jeszcze pojmuje: http://ksiegarnia.pwn.pl/produkt/32266/outsourcing-w-polskich-przedsiebiorstwach.html

Co do firmy PR, to tymczasem zaangazowano ja w celu poprawy publicznego wizerunku kosciola ADS (poki co w USA). Ale dobrze sie to komponuje z zaproponowanym przez Jarka zaangazowaniem zewnetrznych ksiegowych itp., wiec dlaczego nie zaplacic firmom zewnetrznym takze za inne uslugi, np. kolportaz literatury religijnej? Dlaczego nie wynajac zewnetrznych pastorow czy kaznodziejow? Gdzie - I dlaczego - ustawic granice? dnia Pon 23:36, 22 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz

Andrzeju,

Kraj przodkow opuscilem ponad dekade temu. Kiedy czytam polskie gazety, to rozumiem z nich jakies 60%. Reszta jest dla mnie albo niezrozumiala (jezyk wyewoluowal w miedzyczasie), albo za moich czasow uchodzilaby za niecenzuralna I niedopuszczalna w mediach. A zatem moja polszczyzna rozni sie od Twojej, I nic z tym nie mozna zrobic.

Nie wiem, co masz na mysli przez dyskutowanie po angielsku, bo na tym watku przynajmniej tego nie czynimy. Mam nadzieje, ze nie chodzilo Ci o okreslenie "outsourcing", bo toz to przeciez najczystsza wspolczesna polszczyzna, a do tego taka, ktora jeszcze pojmuje: http://ksiegarnia.pwn.pl/produkt/32266/outsourcing-w-polskich-przedsiebiorstwach.html

Co do firmy PR, to tymczasem zaangazowano ja w celu poprawy publicznego wizerunku kosciola ADS (poki co w USA). Ale dobrze sie to komponuje z zaproponowanym przez Jarka zaangazowaniem zewnetrznych ksiegowych itp., wiec dlaczego nie zaplacic firmom zewnetrznym takze za inne uslugi, np. kolportaz literatury religijnej? Dlaczego nie wynajac zewnetrznych pastorow czy kaznodziejow? Gdzie - I dlaczego - ustawic granice?
Ostatni akapit, tego co pisałeś, to żart ?
Ani zart, ani nie zart. Postawilem pytanie.
Pracownik spoza kosciola jakby mial sie zajmowac kolportazem, musialby zostac przeszkolony na okolicznosc roznych pytan ktore moga pasc. No i glupio by wygladalo ze zacheca do kosciola, do ktorego sam nie nalezy. Chyba zeby same ulotki rozdawal :p
a ja wyobrazam sobie taka sytuacje: Kolporter z nie ADS puka do drzwi
- dzien dobry - jestem pracownikiem i sprzedaje ksiazki wydawnictwa "Znaki Czasu", mam do zaproponowania ksiazki o tematyce zdrowotnej, spolecznej i religijnej.
- a z jakiego to kosciola? - pyta potencjalny klient
- Wydawnictwo Znaki Czasu dziala po protektoratem Kosciola Adwentystow dnia Siodmego - pada odpowiedz kolportera.
- Ach to wy sekciarze!!!! - klient zaczyna sie zloscic
- Przepraszam bardzo - odpowiada kolporter - na porannej mszy ksiadz proboszcz zachecal do Ekumenii.
- No tak, no tak. To co Pan tam ma? - zaskoczony klient kupuje Wielki Boj, Leki i Swiat 2000.
Na takiego kolportera kosciol nie mialby wplywu, moglby ten kolporter gdzies zapalic faje, jakby mu spadla ksiazka zaklac "o kur...", moglby poklocic sie z klientem.

Na takiego kolportera kosciol nie mialby wplywu, moglby ten kolporter gdzies zapalic faje, jakby mu spadla ksiazka zaklac "o kur...", moglby poklocic sie z klientem.
To sa drobiazgi, pafcio1, zdarza się to nawet adwentystom.
Ale, jak W to sobie wyobrażacie ? Wyznawcy oddają dziesięcinę po to, by ich kosciół wynajmował zewnetrzną firmę do ewangelizacji ?
Cała doktryna ewangelizacyjna, posłannictwo chrześcijan, powszechne kapłaństwo, dbałośc o braci i siostry wierze - bierze " w łeb".
Idąc tym tokiem rozumowania, można do nabożeństw sobotnich wynajmować kapłanów woo-doo, ewentualnie księży katolickich i poprosić biskupa Rzymu Franciszka, by w wolnych chwilach był przewodniczącym KADS w świecie.

Na takiego kolportera kosciol nie mialby wplywu, moglby ten kolporter gdzies zapalic faje, jakby mu spadla ksiazka zaklac "o kur...", moglby poklocic sie z klientem.
To sa drobiazgi, pafcio1, zdarza się to nawet adwentystom.
Ale, jak W to sobie wyobrażacie ? Wyznawcy oddają dziesięcinę po to, by ich kosciół wynajmował zewnetrzną firmę do ewangelizacji ?
Cała doktryna ewangelizacyjna, posłannictwo chrześcijan, powszechne kapłaństwo, dbałośc o braci i siostry wierze - bierze " w łeb".
Idąc tym tokiem rozumowania, można do nabożeństw sobotnich wynajmować kapłanów woo-doo, ewentualnie księży katolickich i poprosić biskupa Rzymu Franciszka, by w wolnych chwilach był przewodniczącym KADS w świecie.

Pamietam jak w moim angielskim zborze mial kazanie zielonoswiatkowy - czarny pastor, nikt slowa nie powiedzial

Na takiego kolportera kosciol nie mialby wplywu, moglby ten kolporter gdzies zapalic faje, jakby mu spadla ksiazka zaklac "o kur...", moglby poklocic sie z klientem.
To sa drobiazgi, pafcio1, zdarza się to nawet adwentystom.
Ale, jak W to sobie wyobrażacie ? Wyznawcy oddają dziesięcinę po to, by ich kosciół wynajmował zewnetrzną firmę do ewangelizacji ?
Cała doktryna ewangelizacyjna, posłannictwo chrześcijan, powszechne kapłaństwo, dbałośc o braci i siostry wierze - bierze " w łeb".
Idąc tym tokiem rozumowania, można do nabożeństw sobotnich wynajmować kapłanów woo-doo, ewentualnie księży katolickich i poprosić biskupa Rzymu Franciszka, by w wolnych chwilach był przewodniczącym KADS w świecie.

Pamietam jak w moim angielskim zborze mial kazanie zielonoswiatkowy - czarny pastor, nikt slowa nie powiedzial
Ile mu za to zapłacili ?
nie mam pojecia - pewnie nic
Co to za wyznanie - "zielonoswiatkowcy-czarni"? Miales moze na mysli czarnoswiatkowcow?

Co to za wyznanie - "zielonoswiatkowcy-czarni"? Miales moze na mysli czarnoswiatkowcow?

Nawet gadal do rzeczy, wiec moze czarny diabel wcale nie jest, moze diabel jest rozowy?

Co to za wyznanie - "zielonoswiatkowcy-czarni"? Miales moze na mysli czarnoswiatkowcow?

Nawet gadal do rzeczy, wiec moze czarny diabel wcale nie jest, moze diabel jest rozowy?
Podobno diabeł jest tęczowy.
Podrobił znak Boga ( tęcza) do swoich partykularnych, szatańskich celów i przyznał te game kolorów gejom, lesbijkom itp. jako ich symbol.
abialy kolor? Dla kogo?
To teraz teczowoswiatkowcy beda prawic kazania?

To teraz teczowoswiatkowcy beda prawic kazania?
O tej tęczy, to oczywiście żart, faktem jest jednak, że w kościołach ( i to nie tylko katolickim) lobby homoseksualne zaczyna dochodzić do głosu. Wszystko możliwe ( nawet jestem o tym przekonany), że zdeklarowany publicznie gej, w niezbyt dlugim czasie, bedzie pastorem w malych kościołach protestanckich.

To teraz teczowoswiatkowcy beda prawic kazania?
O tej tęczy, to oczywiście żart, faktem jest jednak, że w kościołach ( i to nie tylko katolickim) lobby homoseksualne zaczyna dochodzić do głosu. Wszystko możliwe ( nawet jestem o tym przekonany), że zdeklarowany publicznie gej, w niezbyt dlugim czasie, bedzie pastorem w malych kościołach protestanckich.

A kiedy w duzych? Poki co w Australii lista kosciolow przyjaznych mniejszosciom seksualnych rosnie, co bardzo cieszy.

To teraz teczowoswiatkowcy beda prawic kazania?
O tej tęczy, to oczywiście żart, faktem jest jednak, że w kościołach ( i to nie tylko katolickim) lobby homoseksualne zaczyna dochodzić do głosu. Wszystko możliwe ( nawet jestem o tym przekonany), że zdeklarowany publicznie gej, w niezbyt dlugim czasie, bedzie pastorem w malych kościołach protestanckich.

A kiedy w duzych? Poki co w Australii lista kosciolow przyjaznych mniejszosciom seksualnych rosnie, co bardzo cieszy.
Z tego, co czytam w wielu mediach, w dużym, a właściwie ogromnym, kościele katolickim bycie kapłanem,a jednoczesnie homoseksualistą, to norma, która nikogo nie dziwi, ani nie gorszy.
No, może parafian, ale kto by się "bankomatami" przejmował ? dnia Czw 14:17, 25 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
A co z zoofilami? Akceptowac czy nie? :p

To teraz teczowoswiatkowcy beda prawic kazania?
O tej tęczy, to oczywiście żart, faktem jest jednak, że w kościołach ( i to nie tylko katolickim) lobby homoseksualne zaczyna dochodzić do głosu. Wszystko możliwe ( nawet jestem o tym przekonany), że zdeklarowany publicznie gej, w niezbyt dlugim czasie, bedzie pastorem w malych kościołach protestanckich.

A kiedy w duzych? Poki co w Australii lista kosciolow przyjaznych mniejszosciom seksualnych rosnie, co bardzo cieszy.
Z tego, co czytam w wielu mediach, w dużym, a właściwie ogromnym, kościele katolickim bycie kapłanem,a jednoczesnie homoseksualistą, to norma, która nikogo nie dziwi, ani nie gorszy.
No, może parafian, ale kto by się "bankomatami" przejmował ?

Mialem na mysli otwartosc I akceptacje. Kaplanem I homoseksualista mozna byc zapewne takze I w ADS, o ile nie jest sie osoba aktywna seksualnie.
Kaplan przewaznie jest jakims tam wzorem w czyms tam. Nie chcialbym miec za wzor homoseksualisty, balbym sie sam na sam z nim zostac :p

Kaplan przewaznie jest jakims tam wzorem w czyms tam. Nie chcialbym miec za wzor homoseksualisty, balbym sie sam na sam z nim zostac :p

Strachliwy jestes. pisalismy o kaplanie-homoseksualiscie (w domysle mialem takze kaplanke-homoseksualistke), nie kaplanie-erotomanie...
Dla niego moze byc naturalne to, co dla mnie nie jest, np. pocalunek chlopa z chlopem albo jakies usciski. Nie musi to wynikac z erotomanstwa, ale kobiety takie czulosci sobie okazuja, a faceci powinni byc twardzi i miec jaja ze stali, bez takich przytulanek, rozowych torebek, zalotnych spojrzen :p jajca ze stali.
W takim razie nie przytulaj sie do chlopow.
http://www.adwentysci.waw.pl/index.php?subaction=showfull&id=1375170515&archive=&start_from=&ucat=19&

nikt sie nie zajaknal na temat zawodu pastora. A moze zlikwiduja?
Wg dokumentu kosciol ADS "nie nadaje szczegolnych cech osobom ordynowanym".

Po pierwsze, w dokumencie mowa o ordynacji, nie o zawodzie pastora.

Po drugie, z powyzszego cytatu wynika, ze ordynacja i zatrudnienie to niezalezne kwestie, czyli jak rozumiem, mozna w kosciele pracowac i nie byc ordynowanym/ordynowana, a mozna tez miec ordynacje i nie miec zatrudnienia w kosciele.

Wg dokumentu kosciol ADS "nie nadaje szczegolnych cech osobom ordynowanym".

Po pierwsze, w dokumencie mowa o ordynacji, nie o zawodzie pastora.

Po drugie, z powyzszego cytatu wynika, ze ordynacja i zatrudnienie to niezalezne kwestie, czyli jak rozumiem, mozna w kosciele pracowac i nie byc ordynowanym/ordynowana, a mozna tez miec ordynacje i nie miec zatrudnienia w kosciele.

Alez oczywiscie, ze tak. Ale, diabel tkwi w szczegolach - jest bowiem grupa ludzi ordynowanych i zatrudnionych w KADS , o ktorych artykul sie nawet nie zajaknal.
I wcale sie nie dziwie, bo obecna dyskusja (i cytowany dokument) zajmuja sie wylacznie kwestia ordynacji. Kwestie zatrudniena, wynagrodzenia itp. sa wazne, zle to jednak inny temat. A w praktyce ordynacja to kwestia teologiczna, zatrudnienie natomiast (jak dla mnie) to kwestia raczej organizacyjno-administracyjna, i kazde wyznanie moze rozwiazac ja bez specjalnych odwolan do Biblii.
Brakuje jeszcze zawodu owcy, beczec trzeba za darmoche, eh :p

I wcale sie nie dziwie, bo obecna dyskusja (i cytowany dokument) zajmuja sie wylacznie kwestia ordynacji. Kwestie zatrudniena, wynagrodzenia itp. sa wazne, zle to jednak inny temat. A w praktyce ordynacja to kwestia teologiczna, zatrudnienie natomiast (jak dla mnie) to kwestia raczej organizacyjno-administracyjna, i kazde wyznanie moze rozwiazac ja bez specjalnych odwolan do Biblii.

Jagus. Pomijasz jednak jedna kwestie - najwazniejsza w KADS ordynacja jest ordynacja pastorska (czyli tych zatrudnionych przez KADS). Dlaczego artykul o tym nie wspomina? Pisze o jakis starszych zboru, diakonach, itd. A pastorzy to co? Nie sa ordynowani?

To teraz teczowoswiatkowcy beda prawic kazania?
Masz na mysli wolontariuszy Greenpeace ?

Jezusa jak nie było tak nie ma, a kolejny rok u schyłku. Jakaś część osób, do których dotarli adwentyści z dobrą nowiną, umrze śmiercią naturalną. Nowe osoby przyjdą na świat i do nich będzie trzeba docierać. I tu wyłania się kolejna herezja, że będzie taki czas kiedy nie będzie osób niezdecydowanych. Absolutnie każdy dokona wyboru czy jest za Jezusem czy przeciwko. Więc dzieci w każdym wieku też dokonają wyboru, albo przestaną się rodzić tuż przed powtórnym przyjściem.
Ciekawe spostrzezenie pafcio, ja ostatnio zauwazylem jeden blef mianowicie religijnii ludzie dziela ludzi na tych co wierza w boga i na tych co niewierza, a tu niespodzianka bo poznalem takich co nierostrzygaja tej kwestii i co teraz do jakiego "wora" ich wrzucic???

Ciekawe spostrzezenie pafcio, ja ostatnio zauwazylem jeden blef mianowicie religijnii ludzie dziela ludzi na tych co wierza w boga i na tych co niewierza, a tu niespodzianka bo poznalem takich co nierostrzygaja tej kwestii i co teraz do jakiego "wora" ich wrzucic???

Jak nie rozstrzygają to wiedzą,powinni być nauczycielami
Jak ktoś ma szczęście to całe życie może hulać, a na końcu się nawróci i będzie pokutował. Czytałem o takiej jednej gwieździe porno, Jenna Presley, w około 280 pornolach wystąpiła, no i się nawróciła w tym czy w zeszłym roku. Alleluja :p
Dzisiaj tak przeleciala mi mysl na temat sadu ostatecznego w kontekscie matematycznym.
Czlowiek zyje jakies 80-90 lat zaokraglijmy do 100
100 lat na przeciw wiecznosci to nic, gdyby porownac moment mrugniecia powiekami do 100 lat to mozna powiedziec ze mrugniecie to kawal czasu w porownaniu 100 lat do wiecznosci.
I teraz wyobrazcie sobie ze takie ludki beda sadzone i kara badz nagroda bedzie wieczna za zaledwie 100 lat zycia, jezeli tak ma byc to bierzemy udzial w najwiekszym hazardzie wszechczasow.
Czesto zdaza mi sie rozmawiac z ludzmi na temat co by zrobili gdyby przeniesli sie w czasie i mogli znaczna czesc swojego zycia przezyc jeszcze raz, jak do tychczas wszyscy mowili ze naprawili by wiele bledow i niewyrzadzili wielu krzywd innym.
Patrzac na ten caly burdel (planeta ziemia) az sie prosi zeby dac czlowiekowi druga szanse w innym wymiarze.
Jesli Jezus nie bedzie nauczal ani uzdrawial w tym zyciu wiecznym, to ciekawe co bedzie robil :p wtopi sie w tlum?
Ellen White jak sama przyznala, po 1844 nie bedzie podany zaden inny czas proroczy. Znaczy ze modlitwa o dar proroctwa troche nie ma tej wartosci, co przed 1844. Co z tego ze ludzie dowiedza sie o wybuchu 3 wojny swiatowej, jesli nie dowiedza sie kiedy to nastapi.

Jesli Jezus nie bedzie nauczal ani uzdrawial w tym zyciu wiecznym, to ciekawe co bedzie robil :p wtopi sie w tlum?

Jeśli uznać życie za wieczność ,to raczej "wtopi się w tłum "

Tak sobie mysle ze Jezus chce nas przygotowac do monotonii. Powtarzane swieta, modlitwy, czytanie w kolo jednej i tej samej Biblii. Nic sie nie zmienia :p
Bog w 6 dni stworzyl Ziemie, a ponad 2 tysiace lat zajmuje mu przygotowanie mieszkan w jednym miescie. Chyba ze przygotowal wszystko w jeden dzien, i tylko czeka az kazdy się opamieta. No i kolejna herezja, tym razem z opamietaniem jako wyjasnieniem zwloki w przyjsciu Jezusa. Jest to sprzeczne z Biblia, w ktorej wyraznie pisze ze ludzie w czasach konca beda zli, chciwi, falszywi itp. itd. Jesli Jezus czeka az kazdy sie opamieta, bo zal mu kazdego grzesznika, to sie kurcze pieczone nigdy nie doczeka, bo ma byc coraz gorzej a nie coraz lepiej. Nawet po pladze wrzodow, ktora jeszcze nie nastapila, ludzie beda bluznili. Nie ma na co czekac.
A jesli wziasc pod uwage kielich gniewu Bozego, ktory sie napelnia i Bog czeka az sie napelni caly, to przeszlo 2 tysiace lat jest napelniany i ciagle nic. Czego jeszcze nie zrobiono, zeby go napelnic? Wszystkie mozliwe grzechy juz od dawna sa popelniane na biezaco. Jeszcze tylko z roslinami czlowiek nie kopulowal.

Dzisiaj tak przeleciala mi mysl na temat sadu ostatecznego w kontekscie matematycznym.
Czlowiek zyje jakies 80-90 lat zaokraglijmy do 100
100 lat na przeciw wiecznosci to nic, gdyby porownac moment mrugniecia powiekami do 100 lat to mozna powiedziec ze mrugniecie to kawal czasu w porownaniu 100 lat do wiecznosci.
I teraz wyobrazcie sobie ze takie ludki beda sadzone i kara badz nagroda bedzie wieczna za zaledwie 100 lat zycia, jezeli tak ma byc to bierzemy udzial w najwiekszym hazardzie wszechczasow.
Czesto zdaza mi sie rozmawiac z ludzmi na temat co by zrobili gdyby przeniesli sie w czasie i mogli znaczna czesc swojego zycia przezyc jeszcze raz, jak do tychczas wszyscy mowili ze naprawili by wiele bledow i niewyrzadzili wielu krzywd innym.
Patrzac na ten caly burdel (planeta ziemia) az sie prosi zeby dac czlowiekowi druga szanse w innym wymiarze.

No prosze, ktos tu sugeruje, ze reinkarnacja to jednak nie bylby zly pomysl. Nie dziwi mnie to - w ewangelii Jezus sugeruje, ze Eliasz narodzil sie ponownie jako Jan Chrzciciel.
W Znakach Czasu pisali kiedys ze reinkarnacja prowadzi do obojetnosci, bo jak komus dzieje sie cos zlego to znaczy ze w poprzednim wcieleniu sobie na to zasluzyl.

W Znakach Czasu pisali kiedys ze reinkarnacja prowadzi do obojetnosci, bo jak komus dzieje sie cos zlego to znaczy ze w poprzednim wcieleniu sobie na to zasluzyl.

Podobnie można powiedzieć o zbawianiu przez wiarę,
może prowadzić do zarozumiałości
Jak Bog bedzie usuwal wszelkie dzielo rak ludzkich na ziemi, to i wszystkie koscioly i domy modlitwy chyba usunie tez. Troche niepowaznie wyglada stawianie nowych i jednoczesne gloszenie szybkiego przyjscia, w tym 2 Piotra 3,10: "...a zywioly rozpalone stopnieja, ziemia i dziela ludzkie na niej splona". Chcialbym aby budowniczy nowych kaplic powtarzali sobie codziennie ten tekst i zobaczyc co z tego wyniknie :p
[quote="pafcio1"]Jak Bog bedzie usuwal wszelkie dzielo rak ludzkich na ziemi, to i wszystkie koscioly i domy modlitwy chyba usunie tez. Troche niepowaznie wyglada stawianie nowych i jednoczesne gloszenie szybkiego przyjscia, w tym 2 Piotra 3,10: "...a zywioly rozpalone stopnieja, ziemia i dziela ludzkie na niej splona". Chcialbym aby budowniczy nowych kaplic powtarzali sobie codziennie ten tekst i zobaczyc co z tego wyniknie :p[/quote

Gdyby życie człowieka trwało tyle co życie np owada,
to nikt nie zawracałby sobie głowy budowaniem ]

A jak w związku z tym tekstem wygląda poświęcanie domów modlitwy? Jedynie słuszna odpowiedź to: my będziemy stawiać nowe i święcić, a Jezus w swej mądrości gdy wróci to wszystko zniszczy.

A jak w związku z tym tekstem wygląda poświęcanie domów modlitwy? Jedynie słuszna odpowiedź to: my będziemy stawiać nowe i święcić, a Jezus w swej mądrości gdy wróci to wszystko zniszczy.

Takie budowanie służy do podtrzymywania idei ,tylko ona
właściwie została.
I jeszcze do szerzenia bandytyzmu intelektualnego.
Dobrze więc ,że to zniszczy jakby przewidział

Ktoś powie że te budynki mają swoją rolę do spełnienia, i po jej spełnieniu mogą zostać zniszczone. Po co tylko wydawać na chrust do spalenia kilkaset tysięcy :p
Jezus na 150% nie wróci w tym roku, bo nie wypełniło się proroctwo Ellen White o powrocie inkwizycji. Zanim się rozkręcą, wyszkolą katów, naprodukują narzędzi tortur i wyłapią wszystkich to z rok może minąć. Jak się w tym roku pośpieszą to w następnym, 2015, Jezus najprawdopodobniej wróci.
Ja zaryzykowal bym teze ze w 2015 rowniez nie powroci poniewaz mamy juz prawie 10% roku 2014 za nami a ewentualni przesladowcy nie kiwneli nawet palcem zeby odtworzyc inkwizycje.
Hitlerowi stworzenie machiny smierci na skale kraju zajelo okolo 5 lat potem gdy machina sie rozkrecila saybko zajela swym obszarem cala europe, gdyby pokonal sowietow w 1942 czekala by go wojna z USA po ewentualnej wygranej ( okolo 1950 ) ruszyl by na podboj swiata ktory osiagnal by okolo 1970-1980 a wiec okolo 50 lat po dojsciu do wladzy prawdopodobnie bylby to jego nastepca. Obecnie czlowiek dysponuje lepszymi srodkami zniszczenia ale rowniez ludzi jest wiecej i swiat jest bardziej wymieszany i roznorodny kulturowo, reasumujac mozna zalozyc ze jezeli w przyszlosci mialby sie rozwinac jakikolwiek ekstremizm to mowimy o okresie przynajmniej 2 pokolen.

Jezus nie wroci do 2050

Pod koniec wieku? moze...
Juz wrocil...
Niemożliwe, nic mi się nie zgadza :p
Wrocil??? Chyba ze mowimy jezykiem Tomasza z Akwinu czyli wrocil analogicznie.
Proszę podać godzinę, dzień, miesiąc i rok tegoż powrotu :p
Interesuje mnie, od strony technicznej, jak Bóg podzieli ludzi na prawicę i lewicę, tak jak zapowiedział w Mat. 25,33: "I ustawi owce po swojej prawicy, a kozły po lewicy". Jak już wszyscy zmartwychwstaną to czy anioły będą transportowały owce i kozły rozsiane po całym świecie, czy będą musieli przemierzać ziemię żeby się tak ustawić. Jeśli kozłów będzie znacznie więcej niż owiec, a tego się spodziewam, to tupiąc mogą wywołać trzęsienie ziemi. Armia przechodząc przez most nie może iść równym krokiem, bo ten most może się zawalić. Kiedyś tak już było.
Po latach znów natknąłem się na ulotkę Wielkiego Boju, i znów ta sama zachęta do kupowania: "Przeczytaj ją dziś i poleć innym. Wkrótce może być zakazana". Przez kogo zakazana, tego już nie pisze.
Moze ale nie musi, druga czesc tego sloganu reklamowego to przypuszczenie.
Autor nie pisze przez kogo poniewaz sam ma watpliwosci co do ewentualnego przesladowcy wolnosci slowa, dotychczasowy kandydat czyli KRK sie obecnie sypie.

Po latach znów natknąłem się na ulotkę Wielkiego Boju, i znów ta sama zachęta do kupowania: "Przeczytaj ją dziś i poleć innym. Wkrótce może być zakazana". Przez kogo zakazana, tego już nie pisze.

Jak to pzez kogo-przez wrogow

tylko jak ktos ma wrogow to nie walczy
sam ze soba tylko z innymi z wrogami.Moze ci od ulotek nie czytali ewangelii ..
Policja będzie jeździła po domach i sprawdzała czy ktoś Wielkiego Boju nie przechowuje. Sąsiad na sąsiada będzie donosił że widział go z Wielkim Bojem :p

Policja będzie jeździła po domach i sprawdzała czy ktoś Wielkiego Boju nie przechowuje. Sąsiad na sąsiada będzie donosił że widział go z Wielkim Bojem :p

Moze nie z Wielkim Bojem w w wielkim boju ?

Wtedy interwencja policji
raczej jest konieczna.
A następna herezja to... rozszyfrowanie proroctw przed ich wypełnieniem. Jak sam kościół podaje, proroctwa w Biblii po to zostały zaszyfrowane w bestie, rogi, głowy, żeby np. papież nie przeczytał o sobie wprost i nie zwalczał tego albo coś innego wymyślał. Tymczasem wszystko zostało rozszyfrowane jeszcze przed wypełnieniem, jak prezydent USA z papieżem nie wiedzą co mają robić, to wszystko znajdą w książkach KADS: kogo ścigać, jakie tortury stosować, ile czasu mają na to wszystko, kto się przyłączy (upadły protestantyzm). Teraz gdy wiedzą jak ma być, ale jeszcze nie jest, mogą zmieniać, zwalczać i robić co chcą jak gdyby żadnych symboli w apokalipsie nigdy nie było.
...z drugiej strony proroctwo, które staje się jasne po wypełnieniu jest tyle warte że masz na piśmie że Cię będą torturować jak już będziesz torturowany. Proroctwa są bez sensu :p
Czasem mówi się to samo o dwóch osobach, i to znaczy co innego w obu przypadkach :p
Jezus przyjdzie wkrótce = niewiadomo kiedy, za sto lat albo dłużej.
Wierny przyjdzie wkrótce = jak go miesiąc nie ma to coś jest nie tak.

Jeden obraz jest wart więcej niż tysiąc słów = przypowieści i symbole więcej mówią niż dosłowna wykładnia.
Tysiąc słów wiernego = dobre kazanie, nikt się nie pyta jakie obrazy na kazaniu były.

Narazie tyle :p

herezje KADS

WÄ tki

agniusza serwis - literatura w sieci, proza, feminizm, gender, queer ...

WÄtki